Få stopp på förtrycket – ge alla kvinnor från Iran asyl

Banestyrelsen - I Ibrahims ögon är du förmodligen både satanist och sionist förutom att du säkerligen kan betraktas som helt inkompetent att bedöma det du sett på grund av att du inte tagit till dej den "rätta" läran ---- nåja det kan han säkert uttrycka bättre själv, men säkert anser han att du lider av en släng av paranoia - eller kanske med tanke på satanismen - njuter av den:- Hur som helst så var det intressanta iakttagelser som inte är så olika andra berättelser från folk som varit där eller flytt därifrån. Har haft en del kontakter med avhoppade iranier här och dom flydde inte utan orsak - även kurder från området vilka inte heller har så mycket till övers för varken det sporadiska förtryck dom utsätts för eller det sätt det islamistiska styret i landet verkar på. Bara detta att skillnaden mellan stad och landsbyggd är så påtaglig beträffande efterlevnaden av islams påbud kan verka förvirrande för vem som helst, men förmodligen beror det på att de riktigt islamimpregnerade långskäggen har större inflytande i småorter med stark kontroll av samma slag som i frikyrkobyggderna här i landet. Oaktat detta har sedlighetspolisen även i huvudstaden ställt till med en och annan tragedi - om sådant finns också många vittnesmål.

Banestyrelsens beskrivning av "iransk" dekadens gör inget annat än att rättfärdiga dödsstraff. Ska jag kalla det för "epic fail"? Ja, det gör jag.

Apropå vår nya vän, reseälskaren som varit på besök i Iran. Berätta gärna mer om din tre veckor långa resa i det stora, mångkulturella landet. Du kan ju inte bara ha sett "dekadenta idioter" under de tre veckorna, eller? Jag har många iranska vänner, och de alla berättar om hur bra deras land är. De älskar sitt land. Så, det finns en viss konflikt här. Mina vänner säger positiva saker, och en främling på nätet säger bara negativa saker. Om jag vore lika mycket fördummad som de övriga hade jag köpt ditt skitsnack, men det är jag inte. Det gäller alla här som kommer med helt otroliga påståenden om inte bara Iran. Ni tror inte på en 1400 år gammal religion, men ni tror på samma sorts skitsnack som dominerat den mänskliga historien. Vilken röra.

Forts. Att svenskar är de som är mest rädda för religionerna kan vara sant, men jag tvivlar på det - jag har träffat folk från olika håll i världen som inte känner sej speciellt trygga med vad religiösa fanatiker hittar på - ta bara som exempel den katolska kyrkans ageranden i världen - och säg sedan att det inte är skönt att den makten tappat en del av sitt fotfäste - det är bara att hoppas på att trenden håller i sej och att det fortsätter över hela linjen. Tack för tipset att inte tro på svenska massmedier - Där är vi i alla fall överens - det dom producerar måste ses med mycket kritiska ögon - inte bara det att massmedia är propagandamaskiner utan det att dom driver sin propaganda för sina egna syften vilket gör att du måste ha klart för dej vilken grundideologi är för för att rätt kunna bedöma deras budskap. Av vilket skäl anser du att religionskritik skulle vara förkastligt? Din uppmaning att inget skriva här förrän jag åtminstone sett de första 8-10 delarna av filmen "The arrivals" kan jag så här långt i mitt svar till dej inte åtlyda, men jag ska ta en titt då tiden medger. Att historien om Satanael har många betydelser och kan så som de så kallade heliga skrifterna även i övrigt kan tolkas efter var och ens egen skön. Det tycker dej ha lärt av Satans förmodade existens är en sak - medan andra tror sej kunna få ut något helt annat. Att du sedan begränsar din slutledning till att den enda anledningen skulle vara "att visa troende människor de misstag som kan begås utan att själva behöva begå misstagen" är i mina ögon en väl omfattande slutledning med tanke på hur lite skrifterna behandlar ämnet - har du inte tänkt på att berättelsen även innehåller element av trots och förtvivlan av att vara missförstådd och föraktad och konsekvensen av orättvis kärlekslös behandling? Sedan vill jag påpeka att syftet med min kritik inte är att visa dej de fel du begår, men om du ser det så och tar till dej budskapet så har gud i alla fall på den punkten lyckats med sitt skapande av gudsförnekare även om jag nu inte enligt min egen syn kan sorteras in under dylika :- Att "intelligenta" människor inte ens förstår de i dina ögon simplast saker kan förståss bero på att dom inte är så intelligenta eller att du inte förstår varför dom inte håller med dej... Detta får bli mitt sista inlägg i denna tråd tills jag har något annat att tillföra diskussionen - och eventuell sett lite av den film du rekommenderat/ Ha det så gott på ett tag.

#86. Bör poängteras att Ibrahims uttryck "dekadenta idioter" inte är ett citat från mig utan något han själv hittat på. Läser man hans inlägg kan man få intrycket att det är något jag skrivit.

"Mina vänner säger positiva saker, och en främling på nätet säger bara negativa saker." Jag skulle inte kalla det jag beskrev "negativa saker", jag skulle kalla det sidor av Iran som Ibrahim vill tona ner eftersom han inte i första hand bryr sig om Iran utan först och främst om att försvara sin religion.

Bizon. Seriöst, jag förstår mig inte på din paranoia. Kan vi ignorera fanatikerna för en stund? Och vad "självtänkande" med religion att göra? Såvitt jag ser, tror icke-religiösa mer på UFO:s och liknande. Låt oss inte heller tala om New age-rörelsen, som i sig är också en religion. Det är snarare Gudsförnekare som har svårt att tänka kritiskt, då de indoktrinerats att förneka Hans existens utan att fråga sig "varför". Det finns även de som förväntar sig av Gud att bota alla sjukdomar och göra alla stenrika. Fattar de inte helt enkelt att livet är ett test? Nej, det gör de inte, och det för en anledning, d.v.s. de kan inte tänka kritiskt.

Jag tänker inte fortsätta diskussion om något annat. Du förvränger och vrider allt så som det passar dig. Jag har aldrig haft lust att propagera för något. Jag vill bara att folk vet att det finns andra livsstilar, och att även muslimer har rätt att få utöva sin religion i frihet. Det är mitt mål. Jag ser sådana diskussioner som löjliga och helt enkelt slöseri med tid. Allah skriver klart och tydligt i Koranen att det finns människor som, trots all bevis, förnekar sanningen. Det får man leva med. Även du.

Ibrahim #94 "The Arrivals" var en mastig historia och utan att ha ett fullständigt utlåtande i beredskap åt dej Ibrahim så måste jag säga att min första känsla inför upplägget är att det påminner väldigt mycket om Jehovas vittnen i USA - men jag kanske ändrar uppfattning då jag sett mer, vi får se. Så till dina påståenden i ditt senaste inlägg till mej. Du säger att det snarare är gudsförnekarna som har svårt att tänka kritiskt och att dessa är indoktrinerade - jag vill påstå att det snarare är tvärt om om jag ska utgå från mej själv. Är du intresserad så ska jag förklara tankegångarna för dej. Tar vi först det "test" du så självklart anser att livet är så utgår jag från att du även anser att detta är iscensatt av det du kallar gud - OK? Därav väcks hos mej en kritisk fråga,,, skulle verkligen en gud värd sitt namn skapa ett så grymt och långvarigt lidande för alla bara för att kunna sortera ut vissa till helvetet? Mitt svar är givet NEJ - nej inte om denne gud ska kunna betraktas med respekt av sin skapelse och detta oavsett vilken religion vi talar om. Den kristna som du vet har ett kärleksbudskap som den kristna guden minst av allt lever upp till om vi ska tro på berättelserna i deras bibel - samma sak med den bok du stödjer dej på som författats av samma gud men genom Muhammeds hand om jag inte missuppfattat det du sagt. Samma sak gäller för den judiska grundreligionen som både kristendom och islam emanerat ur där hämnd, hybris, hot och straff är genomgående teman. Hur tror du att någorlunda hyggligt funtade människor ska kunna tro detta i sina hjärtan även om dom gör en munnens bekännelse - säkert har du hört talas om begreppet "tvivel" vilket är ett adelsmärke för den mänskliga intelligensen och något som i stort sett alla människor drabbas av oavsett vilken religion dom tytt sej till. Jag kan hålla med dej om att det ligger en lättnad i att inför allt elände vi ser omkring oss som är för grymt att tillfullo förstås anta att det är en guds vilja och att detta kan försvaras och förklaras genom den plan som denne gud har för det slutliga resultatet, men det är ett oerhört primitivt tänkande ur ett underdog perspektiv som skapats av människor i makthierarkiska syften. Att livet, skapelsen, universum och alltet är fantastiskt storslaget och näst intill omöjligt att tänka sej skulle uppstå bara av sej själv är en självklar sanning och orsaken till de tänkande djurens benägenhet att fundera över saken, jag för min del har kommit fram till att det faktiskt har uppstått av sej själv då det inte finns annat än det som finns vilket i sin tur kan kan uttryckas med att det som finns och genomsyrar allt är den kraft som gör ALLT MÖJLIGT - utan att värdera ont eller gott. Enligt min enkla filosofi uppfyller denna kraft dej, mej och allt vi kan uppfatta, men utan att styra på annat sätt än genom de lagar som denna kraft genererar och den kamp som det biologiska livet begåvats med för sin korta och tillfälliga personliga överlevnad. Och oavsett vad du själv tror så får du göra det för mej - till och med uttryck det :- jag tar mej rätten att göra det samma utifrån det jag uppfattar som rätt eller fel vilket jag ser som den mest önskvärda möjligheten till utveckling om den sker under respekterande former - alltså utan fördömanden och tvång.

Tvärtom vad SD och rabiata islamistereller förmenta sådana hävdar finns det flera sorters islam och många sorters muslimer. Länk: articles.sufism.info Den sorten som vill införa sharia är dessbättre endast en högljud minoritet. Vad gäller Persien så är det ett land med en ärorik historia, kidnappat av våldsverkande teokrater som inte väjer för det mest extrema våld för att hålla sig kvar vid makten. Bland de perser jag haft förmånen att träffa så har nästan alla varit ateister, mycket beroende på det förtryck som teokraterna utför i Guds namn. Problemet med rabiata islamister idag beror på att obildade getherdar som levde under medeltida förhållanden plötsligt blev omåttligt rika och beslöt sig för att med penningars hjälp sprida sin medeltida variant av islam.

Leif.Arne #99 Det du säger //Vad som är viktigt är att inte låta extremisterna sätta dagordningen,//-//de är knappast målgruppen för en meningsfylld dialog.// är jag helt införstådd med - samtidigt tänker jag att set är viktigt att så långt möjligt föra ett samtal även med dessa - liksom även det du påpekar - "att föra en dialog med sansade moderata muslimer så att inte extremisterna får sätta dagordningen" vilket ju gäller för alla trosriktningar där extremister förekommer inte minst den kristna. Märkligt egentligen att just det andliga och metafysiska drar till sej sådana avarter - månne det vara därför att guden i alla dess former och namn är förvånansvärt tystlåten i sej själv, men låter sej uttryckas genom en och annan talesman som i egenskap av att vara människa måste tampas med de fel och brister som hör det mänskliga till - inte konstigt då att det blir en del fel i översättningen. Att sedan dessa skrifter är författade i en tid då man såg det mesta med andra ögon gör ju inte saken lättare, men däremot bäddar för både vantolkningar och misstag.