|
Inlägg #241: Postat: 2010-09-14 11:57:00
|
|
Janne B |
Bland det första muslimerna gjorde var att erövra JERUSALEM från judarna och de kristna. Varför?? Sedan erövrade man Turkiet som hade massor av kristna församlingar - ett klart kristet område på 600-talet. Kristendomen i stort sett utraderades. I dag finns nästan inte en enda kyrka i Turkiet. TY sådana är muslimerna!
|
| |
|
Inlägg #242: Postat: 2010-09-14 12:16:00
|
|
Jocke S-43 |
241 Dom kristna har väl inte heller alltid varit Guds bästa barn? Frågan är vem som varit värst faktiskt!
|
| |
|
Inlägg #243: Postat: 2010-09-14 13:18:00
|
|
Janne B |
Helt rätt Jocke/ Men den stora skillnaden är att muslimerna från första stund gick in för att med vapenmakt erövra hela Arbien, Egypten Nordafrika och Spanien.Sedan erövrade man med kroksablar mm Jerusalem, palestinaområdet, Turkiet och hela Balkan upp till Prag och Wien. Klart kristna områden. / Kristendomen spreds i huvudsak via missionärer som Paulus och Petrus o andra lärljungar som gav sig väg åt olika håll - ända bort till Indien. Mig veterligt hade kristendomen inte tillgång till någon vapenmakt förän på 350-talet. Men rätta mig gärna.
|
| |
|
Inlägg #244: Postat: 2010-09-14 14:40:00
|
|
Jocke S-43 |
25 Jan B. Jag är inte boklärd på ämnet, och inte specialist på det här. Men skillnaden är väl att kristendomen delade upp sig i tre delar? 1politisk/militärt, 2 handels och 3 missionärs. Först ockuperades landet, militärt vid behov av nr 1. 2 Sedan överläts slavhandeln till handelskapitalisterna, 3 Och sedan kom de snälla missionärerna och tröstade med löften eller rätt mycket hot om helvetet ifall inte infödingarna fogade sig. Men eländet spreds på tre parter så att säga. Och över nästan hela världen. Kina, Indien, Amerikas indianer, Afrikas svarta. För islam hängde allt detta ihopa, religion, politik och handel. Och de förde en del bra med sig också. Tänk bara att sitta och räkna med romerska siffror!
|
| |
|
Inlägg #245: Postat: 2010-09-14 14:42:00
|
|
Jocke S-43 |
Eller var det kanske missionärerna som kom först, till Afrika iaf. Och öppnade upp för politisk expansion och slavhandel?
|
| |
|
Inlägg #246: Postat: 2010-09-14 14:52:00
|
|
cmologgad |
#245 Araberna bedrev slavhandel med svarta afrikaner långt innan europeer blev inblandade. Mer anmärkningvärt är kanske att de forfarande bedriver den.
|
| |
|
Inlägg #247: Postat: 2010-09-14 14:58:00
|
|
Jocke S-43 |
245 Visst, men vi gjorde det långt senare. Än mer anmärkningsvärt! Hur gör de det nu, menar du? Och har vi någon anledning att slå oss för bröstet? Nazism, fascism, nyligen Sydeuropa Sydafrika, Sydstaterna, Sydamerika...
|
| |
|
Inlägg #248: Postat: 2010-09-14 15:03:00
|
|
cmologgad |
"vi gjorde det långt senare" Vet inte vad du menar, och om det ska föreställa ett argument. Ja "vi" har många anledningar att slå oss för bröstet liksom många anledningar att böja huvudet i skam, om man nu tror på "kollektiv skuld" eller "kollektiv heder". Men det var slavhandel du tog upp i #245, inte nazism etc.
|
| |
|
Inlägg #249: Postat: 2010-09-14 15:56:00
|
|
Ibrahim |
Först och främst. Slavhandel är förbjuden i Islam. Handlarna greps och dömdes. För det andra. Islam erövrade stora delar av världen på ett sätt inga andra gjorde, dvs med hjärtat. Något dagens historiker räds mer än motstridiga uppgifter om den judiska förintelsen under andra världskriget är faktum att miljontals människor konverterade till Islam under de första årtiondena. Det var så Islam spreds. Sanningen är att Islams spridning i Europa stannade när de kristna prästerna började sprida osanningar om Islam. Indoktrinering, som dagens.
|
| |
|
Inlägg #250: Postat: 2010-09-14 17:41:00
|
|
Janne B |
Islam har inte spridits någonstans med högläsning ur Koranen. Allt vad jag läst i detta ämne handlar om långvarig m militär expansion som började redan på Mohammeds tid. Flera kristna länder var svaga och inte militärt organiserade. De var ett lätt byte för Islams trupper. Vår KARL XII träffade på "turkarna" kring 1705 i Ryssland o nuvarande Moldavien. "Kalabaliken i Bender"från historieboken. Det islamska väldet på Balkan störtade samman först 1917, då det Ottomanska riket föll, efter flera hundra år. Muslimerna kördes ut från södra Frankerriket kring år 1000. Kan återkomma med årtal. // Jag satt och lyssnade på ett SVT program för 1-2 dagar sedan då dagens företrädare för Islam kraftigt underströk att världserövring var målet...
|
| |
|
Inlägg #251: Postat: 2010-09-14 17:43:00
|
|
Janne B |
BARNKORSTÅGEN är givetvis ett av de grymmaste projekt som Katolska Kyrkan sysslat med...
|
| |
|
Inlägg #252: Postat: 2010-09-14 17:52:00
|
|
Jocke S-43 |
248 "Vi gjorde det långt senare", precis! Nog #& är det ett bättre argument än ditt "araberna gjord det innan"! Dels var det VI, dels var det alltså NÄRMRE vår upplysta tid och civilisation. I så fall kan vi blanda in vikingarna också, "de gjorde det innan", om tidsperspektivet nu inte spelar roll. Dessutom, kollektiv skuld är ju vad du själv sprider, om araberna! Eller då är det OK? Etnocentrism! Eller värre ändå...?
|
| |
|
Inlägg #253: Postat: 2010-09-14 18:02:00
|
|
Tage Sundin |
Är man elak om man påpekar att Saudiarabien och Jemen officiellt avskaffade slaveriet så sent som 1962? Inofficiellt lär det pågå fortfarande åtminstone i Jemen.
|
| |
|
Inlägg #254: Postat: 2010-09-14 18:04:00
|
|
Jocke S-43 |
249 Det där stämmer ju inte heller. Värst vad man vill kollektivt skuldbefria sig idag, särskilt ur religiös aspekt! "You better free your mind instead"! För min del kritiserar jag alla länder och alla partier och alla kulturer och alla religioner efter deras innehåll och praktiska tillämpning. Även de som ligger mig kulturellt närmast! Försöker i all fall. "Vi är bäst", sån enfald! Här om islam och slaveri, finns mer från modern tid!
Länk: sv.wikipedia.org |
| |
|
Inlägg #255: Postat: 2010-09-14 18:10:00
|
|
cmologgad |
#252 Uppenbarligen har du glömt att det var du som började diskussionen med #245 och frågan om vem som var först senast etc. Araber bedrev slavhandel i Afrika långt innan europeerna började med det, under den korta tid som europeerna/amerikanerna gjorde, och en del av dem fortsätter långt efter att europeerna slutat med det och de håller på med det än idag.
|
| |
|
Inlägg #256: Postat: 2010-09-14 18:20:00
|
|
Jocke S-43 |
Slavhandel som slavhandel, det etocentriska spelar mindre roll, tidsaspekten mer. Dessutom finns det nyanser i slaveriet också. Sydafrika, kalla det vad du vill, sydstaterna, samma där. Men om det förekommer någonstans i dag så är det ju värst, det kan vi nog vara överens om! Sedan finns det ju annat förtryck och exploatering också...
|
| |
|
Inlägg #257: Postat: 2010-09-14 19:41:00
|
|
cmologgad |
#251 "BARNKORSTÅGEN är givetvis ett av de grymmaste projekt som Katolska Kyrkan sysslat med... " Förutom då att de inte organiserades av kyrkan samt att i vilken mån de ens ägt rum är omstritt, samt att de i så fall inträffade före reformationen. Men det är "omväxlande" med lite gammaldags anti-papistism i all antisemitism som annars grasserar på Sourze.
|
| |
|
Inlägg #258: Postat: 2010-09-14 19:53:00
|
|
Anna Nyhmph |
Joakim Ramstedt, som är innehavare av "Daddys blogg" verkar anse att Iran är det närmaste paradiset man kan komma här på jorden och för att bevisa vilket underbart land det är använder han information från denna länk:
Länk: irandefence.net
Att det är denna länk han anser som faktakontrollerad och sanningsenlig, ville han absolut inte avslöja till en början, men tvingades erkänna efter en annan kommentator avslöjat "Daddys" källa.
Min fråga är nu om det är någon som vet vad detta är för sida, eftersom det slogs med näbbar och klor för att försöka hemlighålla den??? |
| |
|
Inlägg #259: Postat: 2010-09-14 20:43:00
|
|
Ibrahim |
En fråga till dig Janne. Varför erövra hela världen militärt när det samtidigt står i Koranen att alla människor föds till muslimer? Någon här verkar sakna viktig fakta från vår historia, och det är inte jag.
|
| |
|
Inlägg #260: Postat: 2010-09-14 20:50:00
|
|
Ibrahim |
Det var mycket tjat om slavhandeln. Det förstår jag inte. Även om ni kommer fram till att muslimer till en viss del bedrivit slavhandel, är detta förbjudet i Islam. Och sen då? Vad är ert syfte med kritiken? Att det finns muslimer som har begått brott är inget nytt. Apropå slavhandel i Saudi arabien och Jemen beskyller jag wahhabisterna för. Det är våra pengar som finansierar de galningarna. Att de kristna genomförde korståg mot muslimerna beror på korruptionen i Vatikanstaten. Den är kontrollerad av sionister vissa kallar de frimurare som har infiltrerat Kristendomen och låtit den förfalla. När profeten Muhammed frid över honom sökte stöd från kristna ledare i Mellanöstern fick han stödet. Det var just det man använde som inspiration i Cordoba där muslimer, judar och kristna levde tillsammans i fred och harmoni. Han sökte stöd mot de som försökte mörda honom, vilka var just staty-dyrkare och såna där. Lär er historia. Det här är pinsamt...
|
| |