| Inlägg #101: Postat: 2010-02-24 13:20:00 | |
|
Utforskaren |
Bizon ska inte den som anklagar mig för att ljuga lägga fram bevis för detta i gammal god demokratisk anda. Kan du tänka dig att anmäla någon för ett brott han inte begått och åklagaren blundar för att du ska bevisa ditt påstående om det begågna brottet Nej, givetvis ska den som anklagar kunna lägga fram bevis för sitt påstående! något som kallas rättvisa om det nu finns någon här i världen mer en temporärt. Om Jocke nu är så säker på att jag har fel i det mesta jag säger så är det hög tid att han lägger fram vilka parametrar han använder sig utav för att över huvudtaget ifrågasätta min person. Jag förstår att du inte hängt med i debatterna här som jag i nästan i ett års tid och bildat dig en klar uppfattning om vilka filurer vi är som trilskas som barnungar för att få sin vilja fram. Alla försvarar vi någonting jag vill försvara de svaga i samhället och en del står på de starkens sida som PK folket gör egentligen när de försvarar den kapitalistiska politiken så enögt att de inte ens själva förstår det, som man kan utläsa av dumma kommentarer just för att vara politiskt korrekt.
|
| Inlägg #102: Postat: 2010-02-24 13:26:00 | |
|
Utforskaren |
Hoppsan Jocke det tog skruv när man kräver bevis för vad du anklagar mig för. Att du sjönk till botten som en gråsten bevisar ditt invektiv och förlorade din heder om du nu har haft någon.
|
| Inlägg #103: Postat: 2010-02-24 13:32:00 | |
|
Jocke-sourzial |
102 Det handlar inte om min person, det handlar om hur du bevisats fara med lögner, gång på gång! Har du inte begripit det, fårskalle?
|
| Inlägg #104: Postat: 2010-02-24 13:49:00 | |
|
Utforskaren |
Det får Carl Olof avgöra.
|
| Inlägg #105: Postat: 2010-02-24 13:55:00 | |
|
Utforskaren |
Brå och SCB blir anklagade för att deras statistik är beställd av politikerna. Visst är den det sedan är väl det upp till var och en om man vill tro på vad statistiken säger? Men att bli kallad för lögnare för att man går efter statistiken vet jag inte hur man ska tolka.
|
| Inlägg #106: Postat: 2010-02-24 15:09:00 | |
|
Sunny fri |
Bizon Ja i dag är det en utseendefixering som inte var lika uttalad när jag var barn.I mitt fall var det mera att man tänker att när ens mamma inte vill ha en o fostermamman kastar ut en o inga andra vuxna heller vill ha en då måste man vara ett monster.För jag läste ju mycket o i de flesta böcker stod det att föräldrarna särskilt mammor älskade sina barn.
|
| Inlägg #107: Postat: 2010-02-24 16:20:00 | |
|
Utforskaren |
Att komma med kontroversiella påståenden det ska nog gudfadern Jocke tala tyst om.
Vem bestämmer när något är kontroversiellt det sunda förnuftet eller Jocke? Jag tror på det sunda förnuftet så Jocke är ute i ogjort väder. BÄÄÄÄÄÄÄ! |
| Inlägg #108: Postat: 2010-02-24 18:05:00 | |
|
Carl Olof |
#67&68 Lars! Aha, det är där du har varit, i Sydamerika. Ser fram emot att läsa om det här. Du ger min artikel betyget "rejäl skit". Jag känner mig dock rätt säker på min sak, att ingjutande av självkänsla är skolans viktigaste uppgift. Självklart är den operativa ryggraden i skolan, om man kan kalla den för det, att utbilda eleverna. Men helt ärligt tycker jag det är lite för självklart för att diskutera. Det är inte heller svårt att med tid, läromedel och kompetens utföra det uppdraget. Barn har ju faktiskt skolan som heltidssysselsättning från sexårsåldern till femton-sexton, ofta nitton. Det är snarast så självklart att det är rimligt att skolan har ett annat övergripande,svårare mål med sin verksamhet, som i sin tur syftar till att optimera varje individs förutsättningar i livet, så långt det går under skolåren. Vi pratar ju om en extremt väsentlig del av en människas liv, då man omformas från barn till vuxen. Du tycker att eleverna i skolan ska förberedas på den hårda verkligheten i vuxenlivet. Min uppfattning, efter 50 år, 30 års arbete i ganska skiftande företag och tre egena barn som snart alla har gått klart grundskolan, är att miljön i skolan är väsentligt hårdare än på arbetsmarknaden. Visst, det kan vara lite tufft att få ett jobb, men då möter du i praktiken nästan aldrig dina konkurrenter face to face. När du väl har fått ett jobb är det rena skyddade verkstaden. Om du bara sköter ditt jobb hyfsat kan du vara rätt säker på att behålla det och ev jämförelser mellan anställda görs nästa aldrig öppet. Det sker bara i rena säljorganisationer, mig veterligen. I skolan däremot är det stentufft. Alla förväntas lära sig samma sak på samma tid. Ett helt orimligt krav eftersom alla har olika intellektuella förutsättningar och olika förutsättningar baserat på mognad och t ex hemförhållanden. Sticker man ut på ett negativt sätt blir man i praktiken utpekad som dum, vilket självklart ger dålig självkänsla och därmed förlorad inspiration att lära.
|
| Inlägg #109: Postat: 2010-02-24 18:44:00 | |
|
Inger Olsson |
Både Lars Nilssons kommentarer o Carl-Olofs artikel är intressanta. Dock är jag tveksam till att skolans f r ä m s t a uppgift är att ingjuta eleverna självkänsla. Bör inte denna så viktiga del av socialiseringsprocessen inledas redan på bebisnivå med ytterst grundtrygghet? M a o om inte världen får vara liten d å - vad händer sen om föräldrarna tvingas, av snarare politiska idéer, att lämna bort sin avkomma? Skolans - lärarnas som kunskapsbärare - f r ä m s t a uppgift är att förvalta, förmedla uppdatera kunskaper så att eleverna lär sig att analytiskt och kritiskt granska - för att även kunna ifrågasätta kunskaper. Häri föds utveckling! Internationellt har vi också kunskapsmässigt sjunkit. Universitetet i Lund har inledningsvis fått låta annars högpresterande naturvetare gå en grundkurs i matte, efter gymnasiet, för att de övht ska ha en chans att hänga med. Att det sen sker en likriktning av elevernas resurser och möjligheter, som Carl-Olof tar upp, vittnar snarare om brist på sanna kunskapsbärare - än brist på pengar. Skolan har i många år varit en förvaringsplats, där läraren snarare agerar förälder och kurator. Lärarhögskolorna är med rätta allvarligt kritiserade.
|
| Inlägg #110: Postat: 2010-02-24 18:48:00 | |
|
Bizon |
Utf. # 101 - Jo jag kan hålla med om det du säger beträffande bevis mm - även ditt konstaterande att jag inte har någon aning om de turer som varit och egentligen borde jag förstått att inte lägga mej i. Det var bara så att jag uppfattade en viss frågeställning som du backade ur med en kontring och kör man med den taktiken hamnar vi på samma låga nivå som det politiska etablisemanget som bara slingrar sej eller bjäbbar emot och det ger så otroligt lite - man blir bara så trött, vilket jag anar är deras avsikt - vi ska tröttas tills vi flyr fältet,,, politikerna vill behålla sina inmutningar för sej själva.
|
| Inlägg #111: Postat: 2010-02-24 18:52:00 | |
|
Utforskaren |
Det heter, lära för livet, som är skolans huvuduppgift och det ska inte undantas för någon. Att skolan är stökig och många mobbare gör livet surt för de andra barnen är något som skulle sätta in hårda tag emot. Att vi som vuxna mobbar varandra klarar vi utav något sånär, tack vare att vi har en livserfarenhet, men när mobbare i skolan sätter käppar i hjulet i sin framtonnig för andra barn då har det gått för långt. Tyvärr finns det lärare i skolan som blir mobbade av sina kollegor och då kan man undra om det går ut över barnen som kanske får en sämre undervisningen eller inte alls, de skolkar i rädslan för läraren och ungarna som mobbar. Vart ska de utstötta finna sitt självförtroende?
|
| Inlägg #112: Postat: 2010-02-24 18:55:00 | |
|
Bizon |
Sunny #107 - Det du beskriver är ju rena tragiken - frågan är hur man klarar att växa upp och bli en människa under sådana omständigheter. Det märkliga är att en del personer verkar ha en förmåga att gå hela ur en hel del djävligheter, medan andra trampar igenom för vad som kan tyckas vara baggateller. Vi är verkligen olika.
|
| Inlägg #113: Postat: 2010-02-24 18:57:00 | |
|
Inger Olsson |
Det hade behövts många förändringar vad gäller skolan, som idag är en plats för inbördes beundran av prylar i "bästa fall". Förändra grundsynen och därmed attityder. 1 Få tillbaka kunskapsbärarna. 2 Ö p p n a upp skolan, som fortfarande är stängd, och släpp in företagsvärlden, organisationer m m. Utforma högstadiet på ett annat sätt så att den blev en skola för livet. H e l a livet kan aldrig en skola däremot bli! Man fick pröva/jobba med alla riktningar och givetvis praktiskt också! Och det seriöst. Röra på sig, jobba med händerna är absolut viktigt för att utveckla insidan. Bara att gå till hjärnforskningen. Dagens skolan är mycket anpassad för tjejer. Killar mognar oftast några år senare. I en viss ålder tror jag att det skulle löna sig att ha de separerade. Som i matte t ex. Könen är definitivt inte lika. Det är just skillnaderna som skulle respekteras. Skapar färre problem.
|
| Inlägg #114: Postat: 2010-02-24 19:01:00 | |
|
Utforskaren |
Bizon långvariga beskyllningar får en brista i respekt, även om jag inte direkt tappat respekten för Jockes åsikter så ligger det nära till hands. Varför ska just jaga bevisa allt vad jag påstår när inte andra blir avfodrade detsamma? Jag skrev en kort blänkarte om Brå och SCB dessa instanser blir anklagade för att inte lämna ut helt korrekta uppgifter och där tar jag mitt matrial ifrån och blir beskylld för lögnare? Då kan man fråga sig om någon talar sant här, när vi blandar ihop fakta med egna politiska värderingar?
|
| Inlägg #115: Postat: 2010-02-24 23:54:00 | |
|
Sunny fri |
Bizon 112 Min uppväxt delade jag med många ungar från dåtidens barn o fosterhem. Det föddes en massa ungar som ingen ville ha före prevetivmedlen som blev tillåtna 1944 om jag minns rätt o de fria aborterna som kom först på 70 talet.
Alla mina syskon har haft liknande uppväxt .Fast jag blev inte såld som 11 åring til sexköpare som storasyrran,jag blev inte våldtagen hela den tidiga barndommen som lillasyrran o jag blev inte nästan ihjälslagen som storebror.Men jag känner mig fortfarande inte som en riktig människa:jag tänker inte vi människor utan dom:människorna. Helst umgås jag med djur o barn. |
| Inlägg #116: Postat: 2010-02-25 00:13:00 | |
|
Sunny fri |
Bizon I dag är jag en mycket rik människa.Jag har barn o barnbarn och har fått mycket kärlek av mina män.Som polygam har jag haft några livskamrater men bara 2 av dem lever ännu.Älskar jag så är det för livet.Oftast. Fast de kan vara flera. Jag älskar min trädgård från den första snödroppen till julrosen den tog mig 25 år att anlägga o jag lever lycklig med mitt bibliotek .Hundar o alla andra husdjur berikar min vardag.
Jag är ödmjukt tacksam för jag vet att allt är till låns o att ingenting är gratis.Att älska högt är att inbjuda sorgen.Att få barn är att samtidigt riskera att de dör.Men när den värsta sorgen lägger sig kan man tänka både på sina döda livskamrater o sina döda barn med glädje. Fast olyckan som min dotter dog i klandrar jag mig själv för resten av livet.Den var mitt fel.Fostersonens självmord likaså.Vi kämpade så många år o trodde att det värsta var över.Men gör man som jag :väljer väldigt mycket äldre livskamrater är det ju naturligt att de dör långt före mig .Min äldste man var född 1901 så med honom fick jag bara 10 år.Men innehållsrika.Vi lärde varandra någonting nytt var gång vi möttes.Har man flera män blir någon/några särbos för annars skulle livet i kollektivet bli rörigt.O de som hunnit upp i 60-70 års ålder när vi mötts har ju egna bostäder o egna liv ofta med barn o barnbarnSom ung tyckte jag att unga killar var så tråkiga.Möjligen sexiga men då räcker det med ONS |
| Inlägg #117: Postat: 2010-02-25 11:25:00 | |
|
Lasse i Gatan |
#82/ Sunny/ Du skriver "Jag fick bara gå 7 år" Hoppade du av skolan efter sju år?
Under artikeln "Stockholmshem gör allt för att vräka mig" blev du ålderspensionär 2009, alltså är du född 1944. Själv är jag född 1940 med åttaårig skolgång, året efter var det nioårig skola som gällde. |
| Inlägg #118: Postat: 2010-02-25 11:40:00 | |
|
Bizon |
Utforskaren #114 Jo jag förstår att det finns en del surdegar här vilket är beklagligt - det bästa vore om dom klarades ut för att slippa pyrandet. Jag är inte ute efter att spä på eller välja sida - det jag reagerade på var att jag saknade just då aktuella hänvisningar till officiell statistik eller det som kunde styrka uppgifterna och att nivån på diskussionen som annars är givande sjönk betänkligt. Men som sagt - jag är ny här :- För övrigt har jag alltid haft svårt att vänja mej vid att annars vettiga samtal går över styr. Att rensa luften kan vara rätt välgörande i bland.
|
| Inlägg #119: Postat: 2010-02-25 12:34:00 | |
|
Bizon |
Sunny 115, 116 Ja det verkar som om vi inte har så helt olika syn på livet om än med skilda erfarenheter. Undrar just vem som är eller har levt monogamt i våra generationer. Min avkomma levande eller döda har jag med minst fyra livmoderbärare. Jag sätter kvinnan som kärleksvarelse mycket högt, men har också erfarenhet av att det inte alltid är kärleken som styr hennes handlingar lika lite som hos män. Jag kan se tillbaka som jag förstår - precis om du på ett liv med mycket passion och att våga leva ända ut på den yttersta grenen - vet inte om det varit dumhet eller bristande självbevarelsedrift att klättra ända ut på de tunnaste grenarna i kärlekens träd tills dom gått av, men så blir det för den som inte kan kompromissa med sin övertygelse, vilket jag inte heller har någon vilja att lära mej - det enda jag kan hoppas på i det fallet är att övertygelsen nu grundas med på erfarenhet än på drömmar. Men åter till skolan - som en på den tiden långhårig outsider med stark antipati mot allt vad förtryck hette oavsett det var människor eller djur som utsattes blev jag många gånger en driftkucku för både lärare och andra elever,,, särskilt mitt långt gångna projekt att rädda alla djuren från skansen utöste både munterhet och spe. OK jag hade mina allierade, men det var ändå så att lärarnas fördomsfulla vonobenattityd i mångt och mycket färgade flertalet "kamraters" inställning, och "smeknamn" som Hårfager och epitel som "halvfeminin" särställde mej ur skaran av välklippta filmstjärnesamlare och halvartade ögontjänare. Detta hände långt före den androgyna livshållning som råder i dag i vissa kretsar för övrigt folk jag trivs rätt bra med, men då för att inte klassas ut helt måste jag vara så mycket bättre än andra ungar för att överhuvud taget räknas. Mina skapande färdigheter gav bästa vitsord på områden där sånt inte annat än måste erkännas - svårare var det för de lärare som hade en grundad antipati då jag visade kunskaper även i deras ämnen som placerade mej resultatmässigt ihop med plugghästarna - vissa lärare hade lite svårt att hantera de där - jag hr förstått att andra lite udda figurer fått brottas med liknande reaktioner under sin skolgång - vanligen bara för en enda kunskapsbrist - att inte kunna kompromissa med sin övertygelse och de kunskaper som dessa människor besitter - klart att en medelmåttig lärare inte gillar att bli slagen på fingrarna av en liten "snorunge" - det blir ju ett svårsmält auktoritetsfall som många försöker reparera genom förlöjligande eller annat ifrågasättande. En lärare som inte kan hantera andras kunskap på ett ödmjukt sätt är ingen riktig pedagog. Uttrycket att "man lär så länge man har elever" borde skrivas in i lärarnas läroplan och den hel del energi borde läggas ner på att de blivande lärarna skulle förstå innebörden...
|
| Inlägg #120: Postat: 2010-02-25 13:44:00 | |
|
ingloz |
#117/Lasse i Gatan, jag är också född 1940 och gick bara i 7-årig folkskola som gällde då. Mina lärare beklagade att jag inte läste vidare i läroverket inne i Nyköping. Men jag visste att mina föräldrar inte hade råd, och jag var övertygad om att kunna vuxenstudera likt mina äldre bröder - vilket jag också gjorde även om det dröjde längre än beräknat ...
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.