Inlägg #21: Postat: 2012-04-13 18:47:00 | |
Jan Brunnegård |
Jag är i den lyckliga omständigheten att jag tidigt bestämde mig för att t ex skapelseberättelsen är en utmärkt pedagogisk skildring för dåtidens folk - inte går emot utvecklingsläran. Bibeln är inte EN bok. Den är en hel radda böcker med olika syften med olika författare.Stackars den som läser Bibeln som om det bara var poesi av Dan Andersson eller Ferlin.Man får inte vara lat när man läser Bibeln. Jag försöker använda alls slags vetande som jag kan ha då jag läser....Jag är övertygad om att 90 av dagens kristna i Sverige har en helt annan tro än 1700 talets kristna. NU tänker alla mer eller mindre vetenskapligt, källkritiskt osv. Men för 250 år sedan var det rätt okända begrepp. Radions kvällsandakt hölls nyligen av astrofysikern Bernt Gustavsson....
|
Inlägg #22: Postat: 2012-04-14 01:31:00 | |
Lennart Asp |
#20: Jesus ville inte heller "vara med på bild". : Men de bildstormande ikonoklasterna förlorade som tur var mot bildkramarna. Annars hade vi inte kunnat beundra och tillbe rörande ikoner av Vår lilla Frälsare som baby i famnen på Jungfru Maria.
|
Inlägg #23: Postat: 2012-04-14 08:35:00 | |
Bizon |
Ja Jan - hörde också den "tankar för dagen" astrofysikern Bernt Gustavsson, och så länge det inte är någon stolle som börjar surra om allas vår synd och andra steriotypa trospostulat är jag nöjd.
Jag har vid ett flertal tillfällen föreslagit att troende av alla slag ska få en egen kanal att samsas om - judar kristna och muhammedaner i salig blandning. Radions kvällsandakt har helt i linje med att de direkt religiösa lobbandet för en bristfällig tro iom den allmänna sekulariseringen bytt namn. "Tankar för dagen" är i dag öppen för många olika reflektioner om livets märkliga turer - och det håller du kanske med om Jan - att det blivit en väsentlig kvalitetsförbättring då vi slipper höra ännu en utvikning om en gammal text om åsninnors fålar, men istället få höra nu levande människors syn på tillvaron. Helt nöjd blir jag inte förr än religiösa särintressen städats bort från det offentliga rummet - däremot anser jag ett program som "Människor och tro" väl försvarar sin plats dom ett vetenskapligt inriktat program då det står för mer uppdaterade fältstudier av diverse politiskt aktuella trosfrågor - visserligen kan man bli väldigt bedrövad av att höra om vilken helvetisk belastning det är för mänskligheten att behöva förhålla sej till den religiösa korselden i världen och samtidigt tvingas föda denna avarts funktionärer - men som så mycket annat kan vi hoppas på att det bara är en tidfråga innan vi befriats från eländet - jag menar att även om inte undergången för människan kommer just i är 1212 så har jorden en relativt begränsad livslängd - så även en galax ur evighetens perspektiv. |
Inlägg #24: Postat: 2012-04-14 08:51:00 | |
Jan Brunnegård |
Människor och tro är ett utmärkt progra som jag aldrig missar. Kommer i dag t ex. Ett ljust och öppet prgran med inslag från hela världen. Där tro och samhälle möts Men jag blir DJUPT OLYCKLIG över sådana formuleringar som/ särintressen städats bort från det offentliga rummet/ Du har liknande formuleringar ibland. Låter som om ngn överstat ska rensa bort folk och åsikter från gatorna och salarna. Det låter helt stalinistsikt,maoistiskt eller gamla Albanien osv.Varför uttrycker du dig på det sättet. Jag tror inte att du i praktiken vill deltaga i utrensningspatruller...
|
Inlägg #25: Postat: 2012-04-14 09:07:00 | |
Jan Brunnegård |
Det tycks finnas två Bernt Gustavsson. En fysiker och en pedagog. Har nog förväxlat dem ngn gång.
05:45 Morgonandakt Med Annabelle Gyllenspetz På vardagsmorgnarna så sänds en andakt under ca 7 minuter FÖRE kl 06 på morgnarna då alla sover eller är på jobb. Man kan säga att andakten förvisats eller utvisats till ett helt omöjligt klockslag. // På samma sätt med Andliga Sånger söndagsmorgnar kl 06 då alla vettiga människor sover. BARA JAG sätter på väckarklockan för att lyssna på den saliga musikblandningen.All slags musik fråm hela världen.Men även detta är en slags Utvisning av dem som är intresserade av andlig kyrklig musik. En så usel behandling skulle ingen annan grupp i Sverige acceptera eller utsättas för. |
Inlägg #26: Postat: 2012-04-14 11:29:00 | |
Bizon |
Jan #24
Ditt sätt att uttrycka din bekymrade syn på mina idéer berör mej verkligen - jag vill inte göra dej djupt olycklig som person även om du inte betraktar mej som en vän. Nej - det jag vill få fram är att diverse trosfrågor av religiös karaktär på ett alldeles för okritiskt sätt torgför sin tvivelaktiga tro med en så självklar rätt att ta plats i allas våra liv utan minsta hänsyn. Som jag sa så vill jag inget hellre än att du och alla som tror ska få fortsätta med det, men lämna andra utanför - vad troende sysslar med bör vara deras sak och det kan dom syssla med för sej själva. Jag tycker till exempel att det är allvarliga övergrepp att kränga fullständigt orelevanta trosfrågor över skallen på barn - ungar har så mycket annat att ta till sej än fullständigt omöjliga frågor om det finns en gud eller om Jesus har funnits - säjer man sedan att denne Jesus har dött för dej du lilla syndfödde, så skapar man en lojalitetskris hos barnet som faktiskt är rent huvudlöst skamlig. Nu vill jag inte höra att ni läsare minsann hade ett annat förhållningssätt till era ungar och att dom har klarat livhanken förhållandevis bra, för lyckligtvis har många barn klarat sej förhållandevis väl trots värre förutsättningar än att vara födda i en religiös familj - till och med ungar ur rent fundamentalistiska uppväxtmiljöer kan komma ut som kloka folk om don en dag har mod nog att stå för vad dom känner. Men som sagt - en egen radiokanal för de religiösa skulle minska belastningen för folk som inte vill höra dessa trosramsor i tid och otid - vore inte det en hänsyn från de troende som är rimligt att begära? Samma sak för övrigt med dessa infama sportreferat - ge dom en egen kanal så slipper de ointresserade att höra skräpet. Talar vi däremot om yttrandefrihet så kommer vi i ett annat läge - då jag inte alls vill begränsa din rätt att tänka och tro dej du gör eller att ge uttryck för det på ditt vis - det är den institutionaliserade skälvtagna rätten att tuta i den luren jämt och ständigt som jag vänder mej emot. Och du har helt rätt då du tror att jag inte vill delta i utrensningspatruller - men det jag vill delta i och gör är att peka på det orimliga i att tro och trosriktningar fortfarande tar så stor plats i samhällets offentliga rum då dylika aktiviteters rätta plats borde vara i enskilda sällskap eller på var och ens egen kammare... |
Inlägg #27: Postat: 2012-04-14 11:42:00 | |
Pia I |
Jag skulle vilja kalla dig" hårdnackad" Bizon och om jag inte fattat fel, är det du själv som torgfört dina åsikter mest, men ingen har sagt att DU ska hålla dig till enskilda rum? "Reflexion över de gångna borgeliga årens lek",skulle jag vilja kalla en artikel.
|
Inlägg #28: Postat: 2012-04-14 12:03:00 | |
Lennart Lundwall |
25# Jan, jag minns en söndagsmorgon vid 6-tiden. Klockradion hotar med att spela "Härlig är jorden" med Carola och jag sträcker mig som vanligt efter avstängningsknappen. Hejdar mig dock efter några ackord och känner rysningar i kroppen av denna undersköna röst... Kanske texten bidrar till att jag, agnostiker och tvivlare på det mesta, plötsligt nynnar med och tydligt förnimmer en gyllene solstrimma vid rullgardinens kant.
Och Pia, visst leker dom med oss... Spel för gallerierna, skådespel och lite bröd för att dölja när våra gemensamma tillgångar flyttas till Rotarybrödernas redan svällande resurskonton. |
Inlägg #29: Postat: 2012-04-14 13:06:00 | |
Janne B |
LENNART / jag har hela mitt liv träffat folk som står långt från kyrkorna som med glädje sagt att de ofta sjunger och nynnar psalmer och väckelsesånger, Lina Sandell mm Göran Persson har i SVT berätt hur han o hustrun sjunger "Ovan där" och mkt annat i bilen. JA allt detta är HELA FOLKETS SÅNGSKATT./ Liksom att jag ofta sjunger helt andra toner. / Carola har i dagarna fått ett barn till - med flygets hjälp. Gratuleras!
|
Inlägg #30: Postat: 2012-04-14 13:15:00 | |
Janne B |
BIZON / Egen radio kanal o sannolikt dito för TV förordar nu för trons folk och nu också för idrottens folk.Vilka andra grupper ska efterhand SÄR-behandlas - uteslutas från den stora samhällsgemenskapen. Hur var det man stavade till APARTHEID förr? Olika utveckling lär det betyda. I praktiken helt olika förutsättningar för utveckling! Jag tror fortfarande att du driver med mig och andra här. I vilket yrke skulle du ha kunnat ha dessa åsikter? OM man sorterar potatis i fyra olika högar för olika ändamål då blir det olika utveckling. Som 16 åring satt jag några veckor med sådant arbete.Matpotatis,grispotatis,sättpotatis samt rutten potatis...// Varmt kännade Pia uttrycker sig alltid varsamt,förtstår att varje ord har kraft att båda såra och läka. Ja skriv gärna din artikel...Go helg.
|
Inlägg #31: Postat: 2012-04-14 13:35:00 | |
Pia I |
#30 Du gjorde mig väldigt glad med de orden Jan. Go Helg till dig, i morgon åker jag utomlands och det kommer säkert att märkas i kommentarsforumet. Men - det är väldigt viktigt det där du säger, om att orden har kraft att både läka och såra. Därför vill jag inte drämma till med vad som helst, för jag vet hur det känns själv att bli sårad och vilka effekter det kan få. Det kan ta år att läka.
|
Inlägg #32: Postat: 2012-04-14 13:41:00 | |
Lennart Lundwall |
Jag funderar på varför orienteringen om vår officiella kristna religion och olika samfund och trosinriktningar blir mindre omfattande för varje utbildningsminister och regeringsbildning. Man kan faktiskt kräva en rejäl genomgång av ämnet under skoltiden i rent allmänbildande syfte. Ämnet var enormt i tusen år och alla kyrkobyggnaderna står kvar som monument - ofta kallställda och oanvända sedan änkan Jansson avlidit. Den senaste decenniernas utbildningsverksamhet skapar vetande av denna typ:
- Varför firar vi påsk? - Jag tror det har med Strindbergsåret att göra. |
Inlägg #33: Postat: 2012-04-14 14:09:00 | |
Janne B |
Ja Lennart / SVTs firande av Strindberg har pågått länge och forttsätter ett tag till. Men jag har inte hört något från Sv Akademin eller regering och riksdag. Han var vår förste riktigt moderna författare, som borde ha förstått det radikala i Väckelserörelserna, men det gjorde han inte.Men på hans gravsten står några fromma ord, om det enda hoppet, om jag inte minns fel.Men Sunny o andra vet! / När SVT håller påsk så är det med inköpt gods utifrån.Nästan inget eget som jag kan minnas...
|
Inlägg #34: Postat: 2012-04-14 14:13:00 | |
Janne B |
DU FÖRSTÅR PIA att flera ggr i Livet så har det kommit fram folk till mig och sagt att de kommit ihåg vad jag sade för 10-30 år sedan .Att de så har kunnat minnas mina ord måste betyda - de har påverkats av dem - därför sitter de i minnet. Detta har skakat om mig."Inget Ord utgår fåfängt" står det i gamla Bibeln.Alltså alla ord har betydelse för mottagaren. MÅ de goda orden följa din konstnärssjäl på resan...
|
Inlägg #35: Postat: 2012-04-14 14:56:00 | |
Bizon |
Jan #30
Som vanligt drar du alltför felaktiga slutsatser - varför tolkar du mina tämligen plausibla förslag så in absurdum? Jag har väl inte sagt att religiös och de som är intresserad av gladiatorsporterna INTE får lyssna på den i övrigt helt öppna publik service kanalen - exempelvis som nu radions P1, bara utan trosprångel och sportigt snabbprat om fullständiga ovesäntligheter - skulle det vara så apart? Vill de troende hellre lyssna på trosfrågor så var så god och byt kanal. Själv tycker jag det är en än större frihet än att som nu endast kunna exponera sej för trosyttringar när dessa står på tablån, visserligen då i sällskap med andra religiösa varianter, men kanske troende tycker att det är berikande för dom själva då i samma grad som dom nu menar att deras vanligen kristna trosexhibitionism nu förutsätts vara för icketroende - eller bara de som trots att dom tror bara vill slippa andras tolkningar till höger och vänster som ju för vissa kan kännas lite kladdigt, men som programmakarna fått för sej att absolut påtvinga oss - troligen en gammal relik från då kristenheten var en statsangelägenhet och en del av regeringsansvaret - skönt att åtminstone det är över. |
Inlägg #36: Postat: 2012-04-14 15:00:00 | |
Lennart Asp |
#33: On-Line Jan:, det står "Ave Crux spec unica" på Strindbergs kors på andra sidan stan, på Norra kyrkogården i Solna. "Var hälsad kors, mitt enda hopp" brukar det översättas med. Ett latincitat som sitter kvar i min hjärna sedan gymnasietiden.
När fan blev gammal blev han mer religiös, eller så ville Ågust helgardera sig utifall det, trots allt, skulle finnas något på andra sidan? Nils Ferlin hade ju som bekant inte ens hopp om "en grå liten fågel" "ovandär" som framgår av hans dikt och det tyckte han "nog blir trist." : |
Inlägg #37: Postat: 2012-04-14 15:12:00 | |
Bizon |
Pia #27
Ja Pia då det gäller trosfrågor är jag säkert lika "hårdnackad" som tuppen Pavarotti - men han hamnade i grytan i alla fall trots protester. Säkert går det lika illa för mej om inte trosivrarna motas in i sina reservat - snar har även de kristna häcken full med att freda sej och att få bre ut sej ostört då det är en annan religion på stark frammarsch som inte skräder orden då det gäller fläskätare och hundars otrogenhet. Och som vanligt så har du inte läst debatten - jag har endast svarat på tidigare inlägg - och alltså inte introducerat min egen lilla protest i trosfrågor. Sedan säger du att "ingen har sagt att DU ska hålla dig till enskilda rum?" och bifogar ett litet frågetecken - Nehej du? Inte ordagrant, men innebörden har nog varit väl så tydlig - men sånt är jag van vid och väntar mej inget annat - de som håller med i sak tycker att jag sköter religionsmotståndet så bra att dom inte ser någon anledning att lägga sej i :- |
Inlägg #38: Postat: 2012-04-14 15:29:00 | |
Bizon |
Lennart Lundvall "32
Jag tror inte att intresset för religionen som skolfråga avspeglar något annat än en mer allmän trend - folk börjar lita mer på sin utbildning - samt få mer kritisk hållning till religionernas ologiska trossatser samt att informationen om erfarenheter av religiösa avarter nått ut till allmänheten - vilket vi kan tacka media för. Att orienteringen om vår officiella kristna religion och olika samfund och trosinriktningar allt mer petas av banan anser jag inte behöver någon större särbehandling då de flesta av dom är relativt marginella och håller sej i huvudsak under kristenhetens grundsatser. Däremot anser jag att en rejäl allmänorientering av de vanligast förekommande religionerna är på sin plats i allmänbildande syfte. Din fråga om - Varför firar vi påsk? är relevant då och svaret förvånar en och annan oavsett det handlar om det judiska arvet eller synen på Jesus som slaktlamm som offer för människors gamla synder - det som förvånar mindre är nog att de flesta så kallade högtider är helt i köpenskapens våld. - Jag tror det har med Strindbergsåret att göra. |
Inlägg #39: Postat: 2012-04-14 16:09:00 | |
Lennart Lundwall |
Själv fick jag nyligen refusering här på en religionskritisk fundering. Varför behöver den moderna människan nån sorts Gud att tro på? Min vana att överdriva en smula fällde kanske ett avgörande. Jag skräms av Islam och ifrågasätter hårt och vasst mången populärtolkning av stycken ur Koranen. Profeten Muhammed t.ex., han som inte vill vara med på bild, gifte sig och fullbordade äktenskapet med en 9-årig flicka, det stör mig. Pedofili? Kanske var OK på 600-talet.
Att bli martyr för ett självmordsdåd där femtio människors blod rinner över grönsaktorget och efteråt få vältra sig med 72 jungfrur ovan där... Rent vansinniga idéer för oss fläskätande otrogna. Vi som enligt samma Korantolkningar helst bör utrotas. Sunni- och shiamuslimer utrotar varandra och ingen förstår varför. Som på Balkan. För en trosinriktnings sak. Hets mot folkgrupp... En religion som tillämpar en sådan regelbok måste bekämpas. Men det är inte politiskt korrekt att yttra sådant, muntligt eller via media. Tystnad råder i dessa frågor. Det är lika fult som att kalla en neger för neger. Dags att äta mina hemlagade köttbullar. Icke Halal - garanterat av blandfärs. |
Inlägg #40: Postat: 2012-04-14 16:20:00 | |
Jan Olsson |
Ja,jag har undrat över Jyllandspostens bild av Muhammed! - Hur kan dom veta,att det är han,de har ju ingen bild att jämföra med! - I övrigt kan man kanske säga,att vilket foto som helst av en rättrogen muslim,kan ev.föreställa Profeten? - Eller?
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.