Sju saker du inte kan göra som relativist

#58 Bizon. ----- Du säger att --- "lidandet handlar alltså om upplevelse och tolerans är en fråga om orsak och verkan och den upplevandes förhållningssätt till dessa parametrar" ------ Men vad är orsak och verkan?

Forsblom #59 Du påstår att det finns cirka fem procent homosexuella i sverige och att minst trettio procent av befolkningen är emot lider av den utlevda homosexualiteten som framkommer i SVT/SR och i Prideparaden. Men hallå må de som har något att invända mot att livet frambringar elefanter eller pelikaner göra det - det viktiga är väl att låta dessa animala former dö ut om dom inte evolutivt kan överleva. Samma sak är det med homosexualitet är den inte livskraftig nog så dör den ut och det oavsett om någon lider eller ej. Ny är det ju dock så att homosexualitet som sådan har haft rätt lång tid på sej att visa om den ska dö ut eller ej - och det oavsett om någon lider - det förefaller som om en del av livet är lidande och det förefaller som om livet spelar majoriteten ett eller annat spratt - ta det med ro vet ja - även om du skulle utrota alla homosexuella i dag så föds det nya i morgon och skulle vi ta hänsyn till majoritetens tyckande så skulle vi troligen vara ett minne blott - vilket nog trots allt skulle ha sina fördelar... ---------------- Och detta med "utilitarism"??? - Det bästa en utilitarist kan göra för att maximera den sammanlagda mängden av det goda är att lämna varandra ifred - för det ska jag säja dej att alltid är det nått hos var och en som måste utrotas för att det i massan inte ska finnas något att irritera sej över.

Nu säger även jag god natt för en stund - men vi får väl se hur sömnen blir.

45 olo, Om vi först håller oss här, i Sverige idag. Vilket förtryck är störst, kyrkans mot kvinnor, eller statens mot män? Tycker du? Nu sedan skilmässan mellan kyrka och stat, mellan "Gud Fader och Moder Svea", så dels finner jag att Svea verkar ha fått hela vårdnaden, med en feminiserad kyrka som resultat. Iaf, dels är det ju ändå staten som har makten över oss alla idag. Inte kyrkan.

Jag kollade youTube klippet som Forsberg hakat på sin artikel och kom att tänka på en frireligiös organisation jag blev utkastad från för 25 år sedan. jag vet inte hur det är nu, men det var i alla fall så på den tiden, att barn till Jehovas Vittnen fick gå döden till mötes då föräldrarna förvägrade dem blodtransfusion i samband med sjukdom/olycka, detta av religiösa skäl. sjukvården och samhället i allmänhet reagerade med bestörtning på detta, men sjukvården respekterade ändå föräldrarnas övertygelse och lät det gå som det gick, barnen fick dö. På wikki läser man att "värderelativism är en filosofisk ståndpunkt som menar att det inte finns några universella värden". Är det månde så, att om universella värden hade fått råda, typ "inga barn ska dö om de kan räddas, att låta ett barn dö är fel", så hade barnen räddats? jag funderar på allvar om det var relativism som spökade där. Läkaren tycker uppenbarligen att det är fel, men föräldrarnas ståndpunkt väger lika mycket, och med vilken rätt sätter sig läkaren över dem? med vilken rätt prackar han på dem sin ståndpunkt? det är inte min tanke att dra "relativism" i smutsen här, jag är bara nyfiken på hur ni ser på detta. Vilken filosofi kan annars ha legat bakom dessa beslut?

69 Får jag komma med en relativt skarp iaktagelse? Det finns ingen relativism som filosofi! Så fort en sådan skulle påstå något, så kan detta ju avfärdas genom sig själv! Kunskapsrelativism. Och i fallet med Jehovas vittnen så hänsvisar de ju till något högre än ett barns jordeliv, nämligen en evig salighet för barnet dit det är på väg. Medan å anda sidan läkare ju utför aborter. Värderelativism
Att hävda lite lagon relativism är dock relativt vanligt kan man nog säga. Även hos författare Forsblom själv...

Ja min nattsömn fick ingen hjälp se här:6:35. Ärligt skall påpekas att det kan ha berott på en annan övertygad böneutropare, flera faktiskt! 49 Klart du inte saknar mig, jag visar ju att du har fel, att du är inkonsekvent, gång på gång. Man kan inte sålla bort kommentatorer eller förvandla dem till meloner som du gör för att du är svarslös. Så du är själv relativist Forsblom! Mer eller mindre.
inlägg #68

Ja du Jocke - Leif är en hejare - jag har själv undrat hur han bär sej åt

Forsblom - Ser att det blev lite långt igen. Hoppas du ursäktar, men jag har inte tid att dela upp det - skidorna kallar -- Fortsätter här med ett annat av din tillvaros problemområden, och för att inte missförstå dej borde jag först fråga vad det är som stör dej då det gäller homosexualitet. Du förkastar de homosexuellas beteende säger du, men du tolererar dem. Alltså att enligt vad dej anbekommer så får dom leva som dom vill och du tänker inte förhindra det. OK - det verkar generöst, men varför bryr du dej om detta överhuvud taget? Antingen har naturen har skapat dessa människor sådana dom är, eller så har det samhälle vi sedan generasioner byggt upp betingat uppkomsten av homosexualitet. Oavsett vilken modell du antar så är det människor vi pratar om som försöker leva efter sina premisser och så länge dom gör det och mår bra och inte skadar andra så kan jag inte se det på annat sätt an att det är gott så. Dessutom blir det mindre aborter som ju är något annat som bekymrar dej. Du håller med mej i en sak i alla fall ser jag citat//men det betyder samtidigt att jag har all rätt att kritisera deras livsstil ---- liksom de har all rätt att kritisera mina åsikter//sc Ja det kan ni ju alltid syssla med, men jag tror att de homosexuella helst skulle slippa kritisera dina åsikter då det knappast gagnar deras välbefinnande att försöka få dej på andra tankar - däremot skulle jag kunna rekommendera dej att söka lite kunskap i ämnet varvid du ska finna att det inte bara är människodjuret som föds med diverse variationer beträffande sexuella preferenser som inte har med reproduktivitet att skaffa. Många upplever sej som varande av ett annat kön än det yttre. Så har det varit och så kommer det förmodligen att fortsätta vara tills några klåfingriga genetiker programmerar om allt och gör det enhetligt och strömlinjeformat - kanske aningen opersonligt men förmodligen helt lugnt och framför allt effektivt då även detta yviga tänkande och sökande efter livets sanna mening i samma veva kan förhindras på genetisk väg genom att reducera utvecklingen av hjärnan till att endast sköta de mest rudimentära funktionerna. Välkommen du nya sköna värld. Nej Forsblom - så vill jag inte ha det trots att lidandet så som vi känner det i dag kanhända skulle minimeras - men som en ren ryggmärgsreflex känner jag att det då dyker upp ett annat lidande som helt säkert kommer att vara etter värre.

Jocke S-43 #67 / Med dagens väldigt "mjuka" och toleranta svenska kyrka så tycker jag att statens förtyck av mannen är större. Det finns inget fundis-förtryck av kvinnor i svenska kyrkan, vad jag vet. Däremot finns det invandrade subkulturer som håller på med gravt kvinnoförtryck. Det finns också fortfarande ett visst strukturellt "förtryck" mot kvinnor i Sverige idag, t ex vad gäller lönenivåer. Jag tror dock att förtrycket mot män är värre, t ex i form av förlust av vårdnad av barn vid skilsmässa och rättsövergrepp i form av våldtäktsdomar trots att mannen är oskyldig.