Usama bin Ladin är död

Den här tråden diskuterar artikeln Usama bin Ladin är död.
Showing page 2 of 3: 1  2  3
Inlägg #21: Postat: 2010-02-18 14:06:00
haku
Lite det jag menar.Har du ett land med majoriteten Nu räknar jag även med kvinnorna.Är inte helt säker på att de alltid räknas, bland dessa "mycket vänliga människor"analfabeter, som generation efter generation itutats en massa religiösa dumheter som vore det den absoluta o enda sanningen,är det naivt att komma dragandes med västerländsk demokrati.Så länge folk inte vet annat än koranens texter kommer tillvaron att förbli.
Så var det här också då bibelns ord rådde bland obildat folk.
Och jo,jag har varit runt,men jag är varken blind eller särskilt imponerad av en orättvis kultur,hur gammal den än må vara.
Hör o häpna.Tror inte ens att människan är särskillt god!
Inlägg #22: Postat: 2010-02-18 17:01:00
Animal Mother
Av PR-skäl borde nog konspirationsteoretikerna sluta upprepa att alla som inte håller med dem är "förda bakom ljuset"/har "huvudet i sanden" samt att kalla all kritik mot deras idéer för "påhopp", "smutskastning" och "förlöjliganden". Sådan retorik får dem att framstå som en kult, i synnerhet då de kallar sig själva "sanningsrörelsen". Vill de komma till tals i massmedia är ett förslag att skriva ihop en egen alternativ teori om hela händelseförloppet, något vi hittills aldrig sett från konspirationsteoretiker trots att sanningen ju tydligen är så uppenbar. Varför?
Inlägg #23: Postat: 2010-02-19 08:09:00
Per WWW
Ju mer kritiskt och relevant granskad Sanningsrörelsens teorier och hugskott blir, desto säkrare blir Rosvall, Sassersson och Borg på att de har rätt. Det är så medlemmar i sekter och rättshaverister fungerar. De blir förföljda av "etablissemanget". Så en saklig debatt är helt meingslös. Och...javisst, Osama Bin Ladin kan vara död...det spelar ingen roll. Det är inte det Rosvalls artikel egentligen handlar om, den handlar om hans övertygelse ? om den "verkliga" bakgrunden till 9/11 och en påhittat hot.
Inlägg #24: Postat: 2010-02-19 11:26:00
Agaton
Gäsp... Det är fullt möjligt att bin Laden varit död i flera år. Inte ens GW Bush förnekar det. Artikeln hävdar att bin Ladens död bevisats men presenterar inte ett enda av dessa bevis. Går det att skriva en mer meningslös artikel? Det känns som om "Sanningsrörelsen" nådde en höjdpunkt för några år sedan med deras idéer om rymdstrålar och minikärnvapen. Teorierna sedan dess har inte ens varit i närheten av samma underhållningsnivå. Bättre kan ni!
Inlägg #25: Postat: 2010-02-19 12:35:00
Fredrik Rosvall
Sanningen är att många av de motsägelser som 9/11 Truth-rörelsen belyser väntar på att tas upp på ett seriöst sätt i svensk media. Av någon anledning ligger Danmark snäppet före. De senaste två veckorna har alla stora dagstidningar där skrivit om 11 septemberfrågan, inklusive Jyllandsposten: Länk: jp.dk En saklig debatt är just vad Sverige väntar på, där de belagda uppgifterna om 11 september lyfts fram utan att jämföras med spöken, utomjordingar, förintelseförnekare och andra galenskaper. Både DN och Expressen har valt dessa infallsvinklar samtidigt som medarbetarna i 11 septemberkommissionen själva träder fram och avslöjar att de tvingades förvränga och utelämna fakta för att det skulle passa med den bestämda förklaringen. Min text här är en recension, i boken hittar man siffrorna och datumen och beläggen att granska. Det världsomspännande ifrågasättandet av den officiella 11 septemberversionen håller antagligen inte för att betraktas som en kult. Däremot kan vi konstatera att kommentarerna här rymmer en stor del av Sourzes absoluta baksida.
Inlägg #26: Postat: 2010-02-19 17:13:00
Animal Mother
Ingenting som Sanningsrörelsen hittills presenterat har varit värt att tas upp i media eftersom materialet inte hållit ens vid preliminär granskning, såvida jag inte missat några nya alster. Vilken av Sanningsrörelsens teorier är det du menar förtjänar att granskas av stormedia? JP-artikeln du länkade till var för övrigt helt irrelevant för sakfrågan.
Inlägg #27: Postat: 2010-02-19 17:59:00
Fredrik Rosvall
"Animal Mother", om du inte tycker det räcker med uppgifterna nanotermit i stoftet, tusentals arkitekter och ingenjörer som vill utreda hur byggnaderna kunde falla i mer eller mindre fritt fall, "whistleblowers" i underrättelsetjänsterna vars information blockerades, ifrågasättanden av insatta världspolitiker på absolut toppnivå, oproportionerliga förhandsspekulationer på börsen innan attackerna osv. osv. så har jag svårt att tänka mig vad som skulle kunna få dig att börja diskutera och sluta bete dig som ett envist barn. Artikeln i Jyllandsposten innehåller flera intressanta uppslag och länkar, bl.a. arkitekten Jan Utzons deltagande i uppropet och dokumentärfilmen Fup eller fakta i vilken kända danskar ger uttryck för sin skepsis.
Inlägg #28: Postat: 2010-02-19 18:00:00
Kate M
Sanningsrörelsen har fått en stämpel bland tvivlare och kallas för sekt etc men jag tror att informationen som kommer fram genom den och dess anhängare faktiskt har fått många att börja tänka bortom "lådan". Kan det vara så att världen är full av korruption, och att även ett så framstående land som USA också är korrupt i sitt tillvägagångssätt för att få sin vilja igenom? Man behöver inte köpa hela konceptet och man kan heller inte helt förkasta en så stark ifrågasättning av USA´s egna medborgare. En fråga är; hur kan en administration Bush som inte gjort annat än ställt till med oreda i en stor del av världen, framförallt Mellanöstern, lyckas genomföra en av historiens största CoverUps? Kan det vara så att sanningsrörelsen överskattar den amerikanska intelligensen?
Inlägg #29: Postat: 2010-02-19 18:12:00
Fredrik Rosvall
Det är en bra fråga, Kate. De som ifrågasätter den officiella versionen och vill se en ny utredning pekar inte nödvändigtvis ut någon skyldig för attackerna. En ny utredning, som innefattar utelämnade uppgifter och vittnesmål inklusive hemligstämplat material, kan förhoppningsvis nå dit. I denna iscensättning av hur Charlie Sheen talar president Obama om frågan kommer flera viktiga punkter fram: Länk: youtube.com
Inlägg #30: Postat: 2010-02-20 04:41:00
Johannes Lundberg
Fredrik, det du kommer med nu är gammal skåpmat. Om vi tar detta om termiten först så bygger idén på en, för att säga som det är, miserabelt dåligt genomfört studie.

Oreagerad termit är 2Al Fe2O3. MIO som används i rostskyddsfärg är Fe2O3 och det fanns gott om aluminium i byggnaderna fasadbjälkarna var t ex Al.

Eftersom termit alltså är kemiskt identisk med färg som användes i WTC så är det första man måste bevisa när man vill bekräfta att det rör sig om termit alltså att det INTE kan röra sig om färg aluminium. Detta vet även författarna om, och därför inleds studien med påståendet att de testade "färg" för att utesluta att ämnet kan vara färg. Varför avslöjar de inte vilken färg de testade? Det finns hundratals olika färger med helt olika kemiska sammansättningar. Varför finns ingen referens till färgens produktdatablad? Detta är en oförlåtlig miss i vetenskapliga sammanhang, men det är bara den första av flera enorma översikter som begås i studien.

Varför användes MEK-behandling som bevis för att det inte är färg? Det finns ju färger som inte separeras vid MEK-behandling. Varför finns inga bilder på ämnet efter MEK-behandlingen? Varför gjordes MEK-behandlingen inte på ett av proverna som genomgick SEM-analysen dvs proverna märkta a, b, c och d, utan på ett annat prov med ett helt annat spektra för det röda lagret?
Inlägg #31: Postat: 2010-02-20 04:42:00
Johannes Lundberg
Senare har de påstått att MEK-testet gjordes för att aluminiumsilikaterna inte skulle angripas, men de har ju inte ens bevisat att det innehöll aluminiumsilikater! Varför hade provet de testade inte först undersökts till 1µm för att avgöra vilka partiklar det innehöll?

Om de hade brytt sig om att göra detta på ett korrekt sätt och gjort ett XRD-test x-ray powder diffraction, Länk: en.wikipedia.org hade vi inte behövt sväva i ovisshet om vilka partiklar ämnet innehåller. Ett sådant test kostar ca 500 kr och tar en vecka att göra. Det hade gett oss den exakta kemiska föreningen och otvetydigt kunnat bevisa att det är termit 2Al Fe2O3 och inte t ex MIO Fe2O3. Som det är nu har vi ju bara grundämnena, inte föreningarna, och de ger tyvärr mer frågor än svar. Varför struntade de i detta steg, utan minsta förklaring? Det har gått ett år nu och de har fortfarande inte korrigerat något av detta.

Varför utsattes inte ett kontrollprov av röd färg från WTC för samma tester som den påstådda termiten?

Varför utfördes inte lågtestet i en syrefri miljö? Pga detta oförklarliga blunder vet vi inte om det är en termitisk reaktion eller bara syret som brinner.

Varför gjordes inte någon spektralanalys på den röda färgen från WTC så att vi kan se skillnaden mot den påstådda termiten och därmed utesluta färg som källa till järnet?

I studien hävdas att de separerar termiten magnetiskt trots att det inte finns något magnetiskt material i termit 2Al Fe2O3. Däremot är den röda färgen Fe3O4 magnetisk, och den innehåller Fe2O3-kristaller. Så hur kan han vara säker på att kristallerna inte är från färg?

Varför är folk FORTFARANDE förvånade över att en studie med så många elementära brister inte tas seriöst av forskare?
Inlägg #32: Postat: 2010-02-20 04:43:00
Johannes Lundberg
Man måste dessutom komma ihåg att hela debatten om termit är ett enormt sidospår, eftersom ingen brytt sig om att visa hur i hela friden termit skulle ha använts för att åstadkomma de kollapsmekanismer som observerades den 11:e september.
Inlägg #33: Postat: 2010-02-20 11:31:00
Animal Mother
Fredrik inlägg 27: Mer precist vilka argument gällande "whistleblowers", "världspolitiker på absolut toppnivå" och "oproportionerliga" spekulationer är det du talar om? Det är svårt att diskutera sådana generella anspelningar, om du nu verkligen vill diskutera. De argument du specifikt anger är alla gamla. Termiten har redan kommenterats här i tråden av Johannes. "Tusentals arkitekter och ingenjörer" gillar ni att upprepa. Förutom att det ALLTID är ett dåligt argument att stödja sig på auktoriteter helt enkelt för att de är auktoriteter Länk: en.wikipedia.org så stämmer inte antalet, om det är Architects and Engineers for 9/11 Truth du talar om. Jag kollade deras sajt idag och det är inte tusentals utan exakt 1044 st de tog sig nyligen över 1000, vilket de kallade en "milsten". Vad detta är för samling ingenjörer och arkitekter kan man dock fråga sig. Då senaste kollen gjordes var det endast fem av dem som publicerat artiklar varav inga i ingenjörs- eller arkitektsjournaler.

"Fritt fall" är ett fullkomligt tandlöst argument. Endast folk inom Sanningsrörelsen ser några problem med tiden det tog för tornen att kollapsa. "Fritt fall" hade tagit ca 9 sekunder, kollapsen tog mellan 12 och 14 sekunder och var alltså rejält nedbromsad jämfört med fritt fall i fritt fall hade tornet kunnat falla mer än dubbelt så långt på den tiden. Kan man inte göra uträkningen själv kan man använda ögonen. Att det inte rörde sig om "mer eller mindre fritt fall" som Fredrik här påstår kan var och en se eftersom de lösgjorda kolumnerna faller med högre hastighet än själva byggnaden se valfri video. Kolumnerna faller också med högre hastighet än stoftet, som *också* faller med högre hastighet än byggnaden.

"Fritt fall"-argumentet bottnar i en bisarr missuppfattning som accepterats inom Sanningsrörelsen, inte för att den är vetenskapligt korrekt utan för att den motsäger den "officiella versionen" en viktig åtskillnad. Den går ut på att ju längre kollapsen varar desto större borde motståndskraften som bromsar kollapsen bli och att en "pannkakskollaps" därför skulle ta väldigt lång tid. Men faktiskt är det tvärtom, eftersom varje våning som ger efter adderar massa till den kollapsande övre delen av tornet medans motståndskraften för varje våning är samma oavsett antalet våningar under aktuell våning. Därmed ökar den nedåtriktade kraften relativt till den uppåtriktade för varje våning som kollapsar, och vi får en accelererad kollaps.
Inlägg #34: Postat: 2010-02-20 11:47:00
Fredrik Rosvall
Johannes, nyheten om nanotermit är kanske skåpmat för dig som läser Sourze men inte för alla. Studien ensam hade varit mer kontroversiell än den är nu när över hundra dokumenterade vittnesmål talar om explosioner i byggnaderna, även innan första flygplanet träffade och då arkitekter och ingenjörer konstaterar att den officiella versionen inte kan stämma med byggnadernas kollapser. Vi ska dessutom inte glömma att studien är faktagranksad och bedöms som korrekt gjord även av forskare som inte vill acceptera slutresultatet. Dina frågor tycker jag du ska ta med till Harrit nästa gång han föreläser i Malmö eller i Stockholm.
Inlägg #35: Postat: 2010-02-20 12:19:00
Fredrik Rosvall
"Animal Mother", du verkar också ha mycket tid för dina inlägg och förvränger det mesta av informationen. Du kanske får betalt för att skriva dina inlägg? Enkla googlesökningar hade kunnat ge dig all den information som du beskriver som så frånvarande: Whistleblowers har det funnits inom många områden, denna artikel handlar om den amerikanska underrättelsetjänsten: Länk: patriotsquestion911.com Flera av världspolitikernas upprop finner du här: Länk: pl911truth.com Här hittar du några artiklar med länkar till andra källor om förhandsspekulationerna: Länk: historycommons.org Du har helt rätt i att något blir sant bara för att auktoriteter uttrycker det. Tyvärr utgår många från det och därför har alldeles för många svalt en officiell lögn om 11 september. Du kan väl börja med att ljuga och bete dig illa kring den här informationen så hörs vi kanske igen. Då tycker jag att du ska skriva under med ditt riktiga namn. Skulle du vilja delta i en debatt om 11 september i Stockholm eller Malmö?
Inlägg #36: Postat: 2010-02-20 12:20:00
Fredrik Rosvall
Johannes, samma fråga till dig, skulle du vilja delta i en debatt om 11 september i Stockholm eller Malmö? Det är oerhört svårt att hitta personer som vill försvara den officiella versionen.
Inlägg #37: Postat: 2010-02-20 13:22:00
Johannes Lundberg
Det är inte mitt jobb att rätta till misstag i andras studier. Om upphovsmännen inte på egen hand är villiga att korrigera allvarliga misstag av den sorten jag nämnde i mitt förra inlägg är det inte förvånansvärt om deras forskning inte får ett seriöst bemötande. Du påstår att artikeln är faktagranskad. Det har jag mycket svårt att tro med tanke på hur grova misstag granskarna i så fall släppt igenom. Ovan har du i alla fall några av de punkter de måste reda ut innan man kan ha en vettig diskussion. Det finns inte mycket vetenskapligt värde i att enbart diskutera metodbrister.
Inlägg #38: Postat: 2010-02-20 13:38:00
Fredrik Rosvall
Johannes, du missförstod mig. Jag uppfattade inte ditt inlägg som en korrigering av studien. Artikeln har faktagranskats och bedömts som korrekt av experter till skillnad från dina synpunkter. Det betyder inte att du automatiskt har fel men du får vara beredd att argumentera i rätt sammanhang. Om du är intresserad vill säga, och det trodde jag du var eftersom du skriver här. Och om du har kompetens därtill.
Inlägg #39: Postat: 2010-02-20 15:32:00
Blackie
För det första så känner jag mig tvungen att för säkert 500:e gången påpeka att alla som tror på den officiella teorin om och runt 9/11 ÄR per definition!, konspirationsteoretiker själva utan att kunna begripa det!. Finns ett begrepp som kallas för Kognitiv dissonans Länk: sv.wikipedia.org som kan vara värt att läsa ommest info på engelska sidan. Sedan så har jag mycket svårt att begripa hur dom flesta som tror på den officiella konspirationsteorin, menar på att Al-Qaida måste ha gjort ett makalöst bra jobb med planneringen inför attacken, när PNACProject for the New American Centuryskrev i sin officiella rapport: Rebuilding Americas Defenses: Strategy, Forces and Resources For a New Century ifrån September år 2000!, i början på sidan 51:"Further, the process of transformation, even if it brings revolutionary change, is likely to be a long one, ABSENT some catastrophic and catalyzing event – like a new Pearl Harbor.".
Inlägg #40: Postat: 2010-02-20 15:39:00
Blackie
Källa till citatet Länk: newamericancentury.org och läs gärna hela rapporten för att tända några flera ljus. Med andra ord, OM nu Al-Qaida skulle villja skada USA så mycket som vi blivit tillsagda att dom villedå, Varför välja att göra det genom att göra precis vad USAs millitär önskar sig skall hända i en öppen rapport ett helt år innan!??.
Showing page 2 of 3: 1  2  3
Laddar...