| Inlägg #81: Postat: 2012-09-29 14:06:00 | |
|
Jan Brunnegård |
MR H 80 / Jag ska fundera lite o lovar återkomma! I vanlig samtalston!
|
| Inlägg #82: Postat: 2012-09-29 14:27:00 | |
|
Bizon |
mrh 76,77
Det Brunne glömmer och du förtränger är att sverige under en tid var associerat till viss del under hansan vilket ledde till en hel del genetisk uppblandning och politiskt inflytande på både låg som hög nivå från främst tyska städer men även från andra orter på den östra sidan av östersjön. En del av samesläktets gener har även blandats in i de mot norr avancerade svenskar och svensk/finnar - förutom då finnarna i finnskogarna nedåt värmland som jag tidigare nämnt. Varför är det så viktigt för dej att marginalisera dessa människors genetiska och kulturella inflytande på det ni kallar "svenska"? Möjligen har även det gått dej helt förbi - men det är faktiskt så att folk har en benägenhet att para sej med lämpligt objekt oavsett etnisk övrig problematik. Detta i sin tur är orsak till att det finns ganska många i den svenska homogenitetsbefolkningen som blivit till som halvsamer, halv judar, halv tyskar eller halvfinnar osv. Korsningar som senare spädds ut ytterligare. Dock vill jag fästa din uppmärksamhet på att hur inblandningen än sett ut historiskt så har någon nämnvärd homogenisering av det så kallat "svenska" inte skett före massmedias inträde på arenan vilket därefter accelererat till det nuvarande tillståndet där dialekterna i stort sett är nära att ha blivit obefintliga. Standardhöjningen för landsbygdsbefolkningen med bättre bostäder, el, och hyggliga vägar har även gjort att svenskar mer allmänt blivit som svenskar - dvs. lika egotrippade som andra folk som tror att dom är världens mittpunkt - något som just villfarna personer lite nu och då får inse att dom blivit itutade genom fagert tal av politiker typ Erlander som haft folkets förtroende - något som även senare politiker försöker efterapa i sin propaganda - vilket vanligen punkt för punkt senare bara visar sej vara värdelöst fagert tal för de fortfarande ovetande - dvs. merparten av det svenska folket där du företräder de mest inkrökta fördomsförfäktande nissepersoner som missat det mesta av vad livet går ut på - bakåtsträvare till tider som aldrig varit. |
| Inlägg #83: Postat: 2012-09-29 14:52:00 | |
|
Jan Brunnegård |
Bizon Ditt tal om GENER har ju bara betydelse om du klart kan påvisa att generna hos de olika folken styr deras utveckling på något sätt.Jag hävdar att det är miljön i ordets bredaste betydelse som styr vilka människor vi blir.Därtill givetvis i viss mån arvsanlagen från din närmaste släkt.Men generna från medeltida tyskar har ingen betydelse för de som bor i SSverige i dag. Vallonernas ättlingar är inte speciellt skickliga på järnhanterimng.Vem som helst som går en metallkurs blir skickligare på det än genomsnittlige vallonen.Svenskar soom är med hembygdsföreningar är duktigare än andra på att sjunga Kungssången - men det beror inte på gener.
|
| Inlägg #84: Postat: 2012-09-29 14:52:00 | |
|
Jan Olsson |
#82 - Hur orkar Du missionera för denne vanartige broder?
Är det ett inre tvång? Eller vad? |
| Inlägg #85: Postat: 2012-09-29 15:28:00 | |
|
Leif E Ström |
#83, L M S, lugnt, metodiskt och sakligt, varför blir det inte så när jag kommenterar? Jan, det kan inte bero på mina gener, jag tror att jag är resultatet av en slumpmässig process.
|
| Inlägg #86: Postat: 2012-09-29 15:52:00 | |
|
Bizon |
Men Brunne 83 - pratar du med mej igen - det var en överraskande glad nyhet som jag ska förvalta med viss aktning.
Att gener har betydelse för människans utveckling i både stort som smått är redan påvisat - att dessa gener styr mänsklig utveckling på olika vis beroende på deras dominans respektive recessivitet - detta i sin tur kan ha med olika muskeltyper att göra liksom med benägen het för olika sjukdomar samt ålderslängd. Men efter som du med sådan emfas hävdar att det är miljön i ordets bredaste betydelse som styr vilka människor vi blir så kan jag sträcka mej så långt att hålla med dej - den inre genstyrt endokrina så väl som den yttre klimatologiska m.m. har betydelse. Arvsanlagen i detta sammanhang är ju en självklarhet vilket är väl så genstyrt som något - rent av precis vad det betyder. Med lika stor säkerhet som du kan jag inte avfärda dessa anlag som förts från generation till generation sedan amöbastadiediet som gällande annat än från din närmaste släkt. Själv känner jag några vallonättlingar som definitivt är speciellt skickliga i konstruktivt tänkande beträffande både metallurgi och annan konstruktiv logik till skillnad från den gemene svensken som snarare är benägen att snällt göra vad den blir tillsagd. Så säker är jag inte som du på att vem som helst som går en metallkurs blir skickligare på det än den genomsnittlige vallonen som en gång kom till sverige som utvald och skicklig arbetskraft inom sitt område - i detta fall är det något som signalerar att du inte riktigt förstår vad ett färskningsverk är eller en bessemmerkammare och vilken virtuos hantering det handlar om. Citat//Svenskar som är med hembygdsföreningar är duktigare än andra på att sjunga Kungssången//sc. Att detta inte beror på gener är uteslutet - jag är tämligen säker på att de somaliska svenskarna i Ronna hembygdsförening inte kan en stavelse på kungssången - och jag personligen skulle aldrig ens ta en ton i det sammanhanget då jag anser att det ät viktigt vad vi lånar vår röst till - även detta beror sannolikt på gener. |
| Inlägg #87: Postat: 2012-09-29 16:05:00 | |
|
Bizon |
JanO 84 Ja hur orkar jag ta denne denne vanartige broder mrh under mina vingars omsorg om hans förlorade själ? Ja det är nog mina gener som stärker mej i min pedagogiska gärning - att aldig ge upp en förlorad lärjunge är det hederskodex som styr mina handlingar - ett genokullturellt arv från Platon och Sokrates samt Leonardo da Vinci.
Leif E Ström #85 Du får ta med i beräkningen att Brunne just kommit tillbaka från sin semester - då är det inte så svårt att vara lugn och metodisk även om sakligheten kanske inte är det mest framträdande :- Att det inte blir så när du kommenterar beror sannolikt på att just dina gener är resultatet av diverse slumpmässiga processer :- |
| Inlägg #88: Postat: 2012-09-29 16:20:00 | |
|
Mr Harmoni |
Bizon din fantasi har inga gränser den saken är klar som förhärdad bakåtsträvare som inte ser skogen för alla träd. Allt du vill är att bygga på Sveriges undergång och det börjar med att förklena svenska folket, så nog är du Jantelagen alltid i en och samma person!
|
| Inlägg #89: Postat: 2012-09-29 16:22:00 | |
|
Mr Harmoni |
#84 Jan Olsson hur orkar bizon missionera som han gör med sina långa verser som mest innehåller tungomål.
|
| Inlägg #90: Postat: 2012-09-29 16:23:00 | |
|
jan Brunnegård |
Bizon. Det du skriver i dag bara stryker under att vi har väldigt olika åsikter och erfarenheter om detta. Jag antar att min grund består av min socialutbildning och dito 40 års socialt arbete. Folks beteende mm går att ändra genom nya miljöer och nya skolor mm. Trodde jag att bara generna styr människorna skulle jag inte kunnat arbeta en dag med sociala frågor.Staten kan lägga ner allt reformarbete om den tror att människor inte går att påverka med miljöbyte mm.Men jag vet att mäniskor som lyfts från en slumbostad till en bra bostad i ett bra kvarter ändrar sig kollosalt.Jag har haft fyra fosterdöttrar, det lärde mig en del. Ha det så härligt!
|
| Inlägg #91: Postat: 2012-09-29 16:30:00 | |
|
Mr Harmoni |
#90 bra talat Jan Brunnegård, men som vanligt så opponerar sig Sourze eget orakel om att du kan inte få ha rätt. Han är ogin den rackaren, undrar om det inte är dags att skicka på honom en genforskare som kan hävda vad som är sant när det gäller våra gener och det roliga är att även vetenskapen är inte helt övertygade själva om hur det genetiska arvet är beskaffat, men lugn, det vet däremot bizon.
|
| Inlägg #92: Postat: 2012-09-29 16:30:00 | |
|
jan Brunnegård |
Bizon 82 // Standardhöjningen för landsbygdsbefolkningen med bättre bostäder, el, och hyggliga vägar har även gjort att svenskar mer allmänt blivit som svenskar - dvs. lika egotrippade som andra folk som tror att dom är osv osv osv// jag är glad att du ofta skriver kortare begripligare meningar. ;- Jag är stundom usel på att stava men du kan nog bättre!
|
| Inlägg #93: Postat: 2012-09-29 18:35:00 | |
|
Bizon |
Brunne - kanske vi inte har så olika syn ändå för jag negligerar varken arv eller miljö och är helt övertygad om att båda har betydelse - något som för övrigt vår vän mrh borde ta fasta på och sätta sej in i vad gäller de utifrånkommande som direkt hamnar i halvt förslummade miljonprogram utan arbete och trångbott samt beroende av allmosor eller inte ens kommer ifrån de så kallade flyktingförläggningarna eller inhyrda hotell som får förfalla men till rent hutlösa kostnader för staten.
Det jag förordar är att som det nu är i världen kan inte sverige vara så ogint att det helt utestänger människor från ett drägligare liv till ett lämpligt antal - dom kan komma var ifrån som helst, ha vilken politisk eller religiös uppfattning som helst - men ska dom bli mottagna så ska dom skriva under på ett samhällskontrakt där dom innan påskrift ska bibringas 100 förståelse för vad dom förbinder sej - kan dom av politiska eller religiösa skäl inte skriva under får dom söka sej någon annan stans. Att som nu bara ta in och placera ut folk efter hur det faller sej helt på lösa boliner är och har varit fel. Folk som kommer hit av skyddsskäl måste tas om hand och beredas plats i försörjningskedjan så att alla bidrar vilket gör att alla kommer att vinna på detta aber till nödvändighet vartefter tiden går. Som det fungerar nu förlorar de flesta på det. Folk som inte sköter sej ska veta att dom åker ut - folk som får en plats i samhället lär sej snart att tala samhällets språk - kanske lite knackigt i början men det kommer sej. Att som mrh tro att vi kan lösa problemen med att reducera den svenska befolkningen till cirka fem miljoner är förutom att det är en totalförkastlig tanke även något som inte är genomförbar i praktiken utan tredje rikets modell för den slutliga lösningen och det är väl knappast något du ställer dej bakom lika lite som jag. Att även jag stavar lite tokigt ibland är jag medveten om och bortser från för det mesta då andra gör - jag till och med rättar felstavningar i citat som du kanske märkte då jag citerade dej. Nej sånt tar jag inte så allvarligt på. Ha det så härligt själv! |
| Inlägg #94: Postat: 2012-09-29 19:49:00 | |
|
Mr Harmoni |
#93 bizon. "Att som mrh tro att vi kan lösa problemen med att reducera den svenska befolkningen till cirka fem miljoner är förutom att det är en totalförkastlig tanke även något som inte är genomförbar i praktiken utan tredje rikets modell för den slutliga lösningen och det är väl knappast något du ställer dej bakom lika lite som jag"
Det är synd att du inte förstår vad jag skriver och du frågar inte heller hur jag menade, om vi blev endast 5 miljoner invånare. Så här är det väl ändå, ju fler som måste dela på kakan ju mindre bit får var och en, så långt hänger du med hoppas jag. Vi bör veta att vår värld blir överbefolkad om den inte redan är det och Sverige har i vilket fall som helst redan fått kännas vid det tack vare massinvandringen där minst en miljon invandrare måste försörjas av oss skattebetalare och så här kan det inte få fortsätta givetvis, för då rasar vårt samhälle ihop och blir ett nytt Grekland! Logiken säger att om vi bara var ca 5 miljoner invånare och alla gjorde rätt för sig efter bästa förmåga och vi fick kontroll på storfinansen som var tvungna att dela med sig av sina övervinster och allra helst investerade dem i lönsam verksamhet och framför allt dämpade vår egoism och levde normala liv där lyx och flärd inte var det ekonomiska mål vi strävar efter, utan helt sonika ska vi ha ett samhälle som alla kan trivas i och ingen behöver vara fattig. Självklart handlar det om en lång process som kanske tar 50 år att genomföra, men den är realistisk. Den här idén är gammal och blivit tänkbar när mångkulturen är ett förande slag mot vårt samhälle, som politikerna tvingat på oss med storfinansens hjälp, för att de är ute efter att bygga sina imperium och bankpalats för att ha full kontroll på våra pengar så att de hamnar i deras fickor i slutenden! Det finns mycket mer att förklara men jag har inte lust att skriva ner en detaljplan om hur vi skapar ett tryggt och människovärdigt samhälle! Och jag äger inte all kompetens helt ensam, det finns massor av folk som kunde vara med och planera vår framtid på bästa sätt. |
| Inlägg #95: Postat: 2012-09-29 20:47:00 | |
|
Bizon |
mrh 94
Bra att du förklarar dej - det underlättar förståelsen av det du tänker dej. Jag håller dessutom med en hel del av det du säjer. Att köra ettbarnspolitiken som kina kan vara en lösning på överbefolkning - som vi i sverige inte direkt lider av ännu, men som på sikt kan bli ett problem även här - inte för att över och medelklassmedborgaren har för vana att yngla av sej okontrollerat så som ekonomisk underklass vanligen traditionellt gjort då mortaliteten alltid varit större i de grupperna. Hur som helst så är det viktigt att få alla med på tåget och utifrån ett gemensamhetsperspektiv få skutan på rätt köl igen. En annan men fråga av mer kuriös karaktär är om inte ditt sneglande mot storfinansens pengaprivilegier låter som en klar vänsterretorik av gammalt beprövat snitt? Inte för att det stör mej då jag ju anser att det ansvarslösa uteslutande monetära lönsamhetstänkande som de skamlöst marknadsliberala högeridealisterna står för är en styggelse för ett humanistiskt utvecklat folk - men vad kallar du din hållning för i det fallet? |
| Inlägg #96: Postat: 2012-09-29 23:21:00 | |
|
Mr Harmoni |
#95 bizon jag har sett tillräckligt hur det går till i affärslivet för att det handlar om att roffa åt sig så mycket pengar som på så kort tid som möjligt efter Anders Wall koncept på 70 talet, som gjorde att vilken köpman som helst" som trodde på konceptet höjde priserna i butiken ganska omgående och på det här sättet är det fortfarande som inte minst våra matpriser pekar på. Alltså de snabba klippens filosofi!
Att jag alltid har insett att lönesättningen och värderingen på folks utbildning är rena hånet och det förvånar mig att LO har alltid gått på arbetsgivarens linje att löntagarna måste det sättas ett tak, tjänar de förmycket går de inte till jobbet varje dag som motivering, att arbetarna ska vara vid sin läst och helst inte kräva löneökningar. Näringslivets toppar rider på sin kapitalrisk och därför så kräver de oskäliga förtjänster på dumt folk som visar största förståelse för dem som har pengarna ska också bestämma var skåpet ska stå. Om jag nu förknippas med socialistiskt tänkande är det en ren tillfällighet. Min modell är att arbetarna och kapitalet ska samarbeta och inte vara varandras fiender, konceptet är inte lätt förklarat med några ord utan även där finns bitvis en detaljplan som ska förbättras och återigen det finns väl skickade personer som kan ta fram ett sådant koncept som bör kunnas godkännas av de flesta bland de besuttna. Vem har tänkt på hur mycket stölder och svinn det förekommer på arbetsplatser som vi alla får vara med att betala ersättning för? DN kunde berätta hur byggjobbare stal ihop till ett hus av de tolv som byggdes, gissa om dessa hus blev dyrare och hyresgästerna får betala högre hyra än som var beräknat ifrån början, det här var bara lite grann som borde göras åt för att skapa ett bättre samhällsklimat. Leif E är inne på rätt spår hur vi själva kan förändra oss som människor, även om det verkar en utopi att kunna sjösätta, tror jag att han stödjer mina tankar och idéer men det får han väl själv svara på. Med rätt parametrar och om viljan finns kan vi göra storverk om någon lockar med att skapa ett bättre samhälle för alla, som bevisligen kan vara möjligt. |
| Inlägg #97: Postat: 2012-09-30 03:49:00 | |
|
Bizon |
mrh 96
Jo idén att arbetarna och kapitalet ska samarbeta och inte vara varandras fiender har väl varit socialdemokratisk policy sedan 1938 - ja det är ingen dum idé om det inte vore för att den visat sej svår i längden då just kapitalets räntabilitetskrav lönar girigheten mer än ekologisk balans och människovärde. Citerar//Med rätt parametrar och om viljan finns kan vi göra storverk om någon lockar med att skapa ett bättre samhälle för alla, som bevisligen kan vara möjligt.//sc. Jo om vi inte ska vara för pessimistiska så kan vi väl tro på det - men å andra sidan är väl det själva grundtanken i all idealism - och som du vet så är det ingen brist på idealister dock verkar dom bara ha en sak gemensam vilken är att ständigt angripa varandras koncept så som varande det värsta mänskligheten åstadkommit - och innan luften helt gått ur framhålla sitt eget som mänsklighetens räddning, vanligen dock i något mer oklar form. Den där "någon" som du menar ska locka med ett bättre samhälle är ofta det största problemet. I Rainfelts fall framgick det en ganska tydlig idealism i hans bok "Det sovande folket", men en idealism som gjorde stor skillnad på människor samt en katastrofal förmyndarmentalitet. Ta alla större ledare i europa sedan förra århundradets början - de flesta har varit betydligt mer karismatiska, än vår nuvarande stadsminister, men detta med att dessa gjort stor skillnad på folk och folk har varit ett gemensamt drag. Jag tror att socialdemokratins en gång så anslående vänsteridealism var rätt i den tid som då var - utbildning och facklig organisering av det arbetande folket gav den och folket respekt och stolthet. Men i dag förefaller det som om dessa de största partierna i svensk politik bytt fot med varandra - socialmoderaterna fikar efter kapitalets gunst - och det nya arbetarpartiet har skrotat omsorgen om löneslavarna och vispar på med den niosvansade katten för att pressa ut så mycket som möjligt ur hjonens pinade kroppar till det kapitals fromma som berikat alla deras svågrar och kusiner. Tjyv och rackarspel är vad det är - och vem i hela världen skulle man "vilja" lita på - att man inte "kan" har ju stått klart sedan länge. Så då blir min fråga till dej mrh denna gång - vem skulle den där "någon" vara? |
| Inlägg #98: Postat: 2012-09-30 10:09:00 | |
|
Mr Harmoni |
#97 bizon du kanske känner till en site där konceptet för ett demokratiskt samhälle är utarbetat som det enda sättet som den ultimata demokratin. Josef Boberg ingår i det sällskapet och är förmodligen segerviss att det här ska vi genomföra, jag var inne på deras site och skrev några kommentarer kanske för över ett halvår sedan och märkte att demokratin var det lite skralt med, men å andra sidan den har ju inte satts i verket och då blir det som vanligt med vår demokratur alltid är någon överkuku som ska sätta sig till doms. Du frågar efter denna någon som skulle starta upp ett nytt tänkande och en nydaning, efter dina påpekande så får det bli en grupp av tänkande augustar som får rita upp riktlinjerna och sedan bedriva den gamla vanliga indoktrineringen?
Säkert som amen i kyrkan skulle en hel del människor ställa upp ganska omgående och försöka dra sitt strå till stacken, för nytänkande entusiaster finns det gott om. Självklart handlar det om idealism som nästan är försvunnen i dagens samhälle, som jag och säkert många med mig saknar, men det är hårda tider för att kunna försörja sig, så det där med idealism kan bara de rika och besuttna syssla med, men tyvärr de är inte intresserade. Det finns ett gammalt förslag att dela in Sverige i olika regioner där varje riksdagsparti månar om sin region och som nu 8 regioner skulle det bli där varje parti ansvarar för sin region. Denna idé tror jag härstammar ifrån 1700 talets början då socialism var på tapeten och det lär finnas en socialistisk ideologi ifrån den tiden som aldrig beprövats och i den ideologin ingick hur många människor det behövs i landet för att alla skulle få det bra. Det hade nog kunnat vara något på den tiden då det enorma habegäret inte var så utbrett som idag och egoism var bara förunnat dem som hade lite samlat i ladorna av värde som kunde avyttras för en ringa peng. Ättligar till mig som har gjort senare genarationer förmögna, har inte drabbat min familj. Personligen är jag inte särskilt rik men jag har så att jag klarar mig i många år framöver, som är grundlagt genom att vara snillrik i hur man lyckas i affärer och faktum är att jag har haft stor nytta av Internet för att knyta nya affärkontakter, innan Internet uppstod var det mun mot mun metoden och många telefonsamtal och personliga besök som gällde. |
| Inlägg #99: Postat: 2012-09-30 11:51:00 | |
|
Bizon |
Jo mrh 98
det låter ju idealistiskt och bra, men är inte det ungefär som nu - vi har "idealisterna" samlade i rixdan och där sköter dom sina hjärtefrågor i vederbörlig ordning. Tar vi SD som exempel så ser vi att det går att nå verkstadsgolvet trots alla barriärer. Ny demokrati är en annan fluga som lyckades med konststycket för några år sedan, men som av naturliga skäl fick smaka på flugsmällan. Kollade lite om Josef Boberg och ser att han är tämligen aktiv i debatten - vissa tongångar känner jag även till från andra debattörer. Ja, vi får väl se om det dyker upp något ytterligare alternativ att rösta på till nästa val. Träffade några kul typer inför förra och förrförra valet som hade stora planer på att så där från ingenstans knalla rakt in i politiken, men dom har hittills inte fått så mycket mer än några tiondels procent - Tillit heter dom, kanske dom vore nått :- Själv hade jag planer på en delning av sverige för ett antal år sedan och var upp i kanslihuset och snackade med Palme om det - det hela gick ut på att alla som ville leva i ett sundare samhälle med hjälpsamhet och samarbete som grund skulle flytta till en region - och alla andra som ville leva i det marknadsorienterade slagsmålet "alla mot alla" som även var dåtidens verklighet skulle flytta till andra halvans procentuellt fördelade storlek beroende på hur många som önskade ansluta sej till respektive sida. Han tyckte idén var intressant, men svår att genomföra. Ja politiken är inte så enkel som den skulle kunna vara om det inte fanns så många presumtiva stadsministrar - alla med sin lilla ideologiska käpphäst att göra karriär på. |
| Inlägg #100: Postat: 2012-09-30 12:09:00 | |
|
Mr Harmoni |
#99 bizon det glädjer mig att vi börjar markera samma insikter och nog har du förstått att göra några förändringar bra eller dåliga så är det var och ens mentalitet som fäller avgörandet. Alla de år som sossarna har suttit vid makten så har de haft mins hundratalet av organierade stödtrupper till sin hjälp, men resultatet talar sitt eget språk, att deras politik är passé, exakt som jag ser all politik idag, tack vare vårt medlemskap i EU så har vårt land fått göra många åtgärder för att jävlas med folk och sedan skyller våra folkvalda på att vi följer bara EU regler, som de naturligtvis inte gör fullt ut. Vi borde gått ur EU för länge sen, säg något de gjort som gör någon människa glad som är vän av ordning och reda i landet?
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.