Subventionera vargstängsel till boskapsägare

Tackar hjärtligt för en mycket intressant artikel, och hänvisningen till inplantering av varg i Yellostone-parken brukar även jag hänvisa till! Men, vad tamdjuren och skyddsstängesl beträffar är frågan komplicerad. Idag får till exempel fårägare pengar till att sätta upp stängsel - OM DE VILL ! Samtigit är det ett faktum, att de får 1. 200 kronor skattefritt för varje av rovdjur rivet får - cirka 400 kronor mera skattefritt än slaktvärdet i snitt.

Om en hund blir dödad av ett rovdjr - eller vildsvin till exempel - får ägaren 10 000 kronor skattefritt. Dödas en hund i trafiken - betydligt vanligare - är detta självförvållat enligt lagen och ersättningen blir noll! Och, handen på hjärtat, är det bara bytesdjuren som skall ta risker vid jakten - bör inte riskerna fördelas mellan båda berörda parter?

"Ja om du tänker för länge på nästa steg, då kommer du leva på ett ben för resten av ditt liv".
Det är lite så vi befinner oss - i en ständig beslutsvånda. Likadant med Tobias fina artikel. För att underbygga och övertyga läsarna behövdes nästan tre A4:a sidor. Han har vägt, analyserat, moraliserat, och kommit fram till nya teknokratiska ställningstaganden, där alla kommer att bli inblandade. Men han ger sig in i en sfär där bara någon procent av landets innevånare är direkt berörda, men desto fler vill interaktera. Med all respekt för vårt vilda, så är det nog dags för alla vilda viljor att börja med grundkursen filantropi. Snart har vi fler vargar än människovänner i landet. Ingen politiker verkar oegennyttigt och inga aktivister arbetar för förbättringar av sina med- människors levnadsvillkor om det skulle kollidera med egna agendor.// Ett nytt vedträ i debatten är de goda relationerna mellan varg och befolkning i Minnesota. Där finns det 3000 vargar på ett område något mindre än Svealand. Genomgående framhärdar myndigheter och forskare den lyckade symbiosen, men för att något så när kunna saluföra ”en lyckad process”, har man exponerat en grupp medborgare som blivit missionerade, indoktrinerade. Det finns även en tyst majoritet som uthärdar och en mindre verksam som aldrig kommer acceptera rådande förhållande. Att vargen ytterligare splittrar människorna i vårt land, hade åtminstone undertecknad kunnat vara utan.

Leif E Ström: Vargen är en del av vårt ekosystem och ekosystemet påverkar oss alla, inklusive vargmotståndarna. Så det är i högsta grad en fråga som berör oss alla, även om inte alla förstått det riktigt. Att påstå att vargen bara angår de som lever nära den är lite som att påstå att torskdöden bara drabbar fiskarna. Vi är alla en del i ekosystemet och högst beroende av att det fungerar. Ekosystemet kommer sannolikt inte kolappsa helt om vargen försvinner, men det kommer förändras på ett sätt vi omöjligt kan förutspå. Eftersom vi redan har tillräckliga problem med monokultur och klimateffekter som också påverkar ekosystemet så är det en onödig risk att plocka bort en ytterligare del i ekosystemet. Rovdjur är viktiga.

5 Men Ström, du gör mig besviken! "Snart har vi fler vargar än människovänner i landet." Du menar nog "mansvänner"...:- Nej de tror jag inte på, gör du? Om det förra var en truism, så är nog detta en pladusk, som du snott från kungen? Lika okunnig och ologisk som vår miljöminister. Den förre: "Jamän de är ju bara att räkna. Två vargar idag, 6 vargar nästa år osv.." Han borde räkna människor tillsammans med Forsblom! Ja vad har hänt med mitt vackra, vänliga, dugliga och någorlunda intelligenta land...?

Din första mening kunde varit skriven av en filosof som inte tänker. Ordalydelsen borde varit den motsatta.//Tobias, jag har tidigare deltagit i en vargdebatt på SecondOpinion. Den slutade som en god affärsuppgörelse, alla var nöjda. Nöjda kan förnuftiga människor bli, då det bara rör sig om vettiga synpunkter.
Det är svårare i en uppgörelse där det bara är en part som skall stå för fiolerna och som i det här fallet då författaren lägger förståndsribbans nivå för debattörena genom att förnumstigt förklara följande: "ekosystemet kommer sannolikt inte kolappsa HELT om vargen försvinner". Både du och jag vet att vargen påverkar inte oss, inte mer än vilken känsloyttring som helst - därför är inte vargen viktig den är enbart riktig. Har du funderat över det omvända bambi-syndromet/romantiserandet, som för de flesta är omedvetet då de kastar sig ut på slak lina.
Vargen är inte bara verklig den är även vacker, samt är världens vanligaste rovdjur. Mårdhunden är inte vacker och den sprider bandmask och skall därför utrotas. Vargen sprider också bandmask och i områden där stora populationer vistas beräknar man att 2/3-delar bär på smittan. P.g.a. detta måste skogsmänniskor i vissa stater i US använda skyddshandskar vid kontakt med allt vilt. I vissa länder i Europa är det lag på att man måste koka eller sterilisera det som hämtas hem ur det ekologiska skafferiet innan det kan saluföras. Kan du garantera att du tar ditt ekologiska ansvar då blåmaskssjukan fått fäste i vårt land? Länsstyrelsen och naturvårdsföreningarna har hitintills visat sin oförmåga gällande problemet varg-mask. Avslutar med att vår svenska vargstamm har för länge sedan tystnat i våra skogar. Däremot har de få ryska vargar som ylar i våra skogar över 50000 inavlade kusiner kvar i hemlandet.

#9, herr Steneberg du gör inte mig besviken, men tror du mig om jag förtäljer att jag haft möjligheten att insupa vissa matematiska kunskaper vid kontakt med överheten, som bevis har undertecknad en stjärtfjäder från en fasantupp, nedlagd av vårt statsöverhuvud.
Avslutar med: bara för att kungen, miljöministern och jag fallerar betyder inte det av övriga Sverige är på dekis. Snarare att perspektivet blir grövre, då avtåndet till objektet är så långt som från Marocko. Jag tror också att du saknar oss ibland, därför är linsen grumlig.

11 Jag får väl svara med samma mynt till Leif. För du manifesterar bara din egen dumhet när du påstår att vargen inte påverkar vårt ekosystem. Du har inte en aning om hur vargen påverkar hela näringskedjan eller hur extremt komplexa våra ekosystem kan vara, där det KAN räcka med en liten förändring för att skapa en så kallad kaskadeffekt som kan få enorma konsekvenser, trots en till synes liten förändring. Du borde lyssna mer på biologerna, de vet vad de snackar om och blanda för farao inte ihop seriösa argument med Bambi-argument som om de kom från samma personer. Jag har överhuvudtaget inte nämnt nåt om att vargen är söt eller gullig. Och som jag skrev i min artikel om du alls läst den? så skrev jag att det inte har någon som helst betydelse som vargen har svenska eller ryska gener.

Du tar upp bandmask, du tänker nog på dvärgbandmasken som riskerar att sprida sig i vår natur. Vargen är knappast den största orsaken till detta. Så varför inte skjuta av alla rävar, och alla andra däggdjur som den kan spridas i? Dvärgbandmasken har kommit via Mårdhunden som kunnat växa sig stark och vandra in i Sverige just på grund av människans ingrepp i Ekosystemet då man i Ryssland massuppfödde dem för pälsens skull. Alla rovdjur har en viss hämmande effekt på utbredningen av andra djur och växter, så för varje djur som tas i från eller läggs till i vår natur så får det oförutsägbara konsekvenser. Kom inte och säg att du vet att det inte är någon fara om vargen försvinner ur vårt ekosystem, för det kan jag garantera dig att ingen vet helt säkert vad följderna bli.

Lite lästips för vetgiriga:
Länk: zoologi.su.se
Länk: zoologi.su.se

Apropå dumheter, jag lyssnar på dig, jag lyssnar på biologerna men jag sätter de berörda i främsta hand. Verkliga vargproblem finns bara bland vargarna och bland de direkt berörda! De ekologiska brister som du påstår uppstått i vårt land då vi varit utan varg har ersatts av ett annat rovdjur, människan!
Den vargstam vi hittils haft i Sverige har varit för liten för att kunna användas i värdefulla studier. Enligt forskaren Camilla Wikenros vid Grimsö viltforskninsstation anser hon att våra svenska miljöer är så påverkade av civilisationen att skogen och miljön påverkas främst av skogsbolagen och dess arrendatorer. Vi har därmed inga kaskadeffekter att mäta i nuläget. Det där med att skjuta rävar det var dumheter - det skall inte skjutas varken rävar eller vargar.
Enbart med minoritetsbeslut för en försöksverksamhet med inplanterade vargar kan vi få de oönskade effekter som du vill motbevisa.