Hyckleriet om Tunisien undergräver demokratin

Den här tråden diskuterar artikeln Hyckleriet om Tunisien undergräver demokratin.
Showing page 2 of 5: 1  2  3  4  5
Inlägg #21: Postat: 2011-01-18 21:41:00
Ibrahim Al-Breft
Forsblom. Man kan inte flytta varje gång man är missnöjd med sitt lands politik. Jag tycker också att det är viktigt att man klargör skillnader i hur folk ser på demokrati och MR. Politiker håller inte med folket, i synnerhet då många politiker i väst stöttar terrorister och en viss apartheid- och ockupationsregim. Deras syn på demokrati och MR delar jag inte. Däremot tycker jag att man ska respektera alla människors rättigheter, oavsett deras nationalitet, religionstillhörighet, ras, kön etc. Det är synd att många västerländska ledare inte tycker detsamma, men vad man kan göra? Jag försöker åtminstone säga till när jag ser människor fela. Man kan som sagt inte springa iväg varje gång landets politiker gör fel. Jag föddes och växte upp i ett Sverige som var en av de absolut mest toleranta samhällen i hela världen. Jag hade en jättebra uppväxt. Nu ser jag hur sionister och andra Israelkramare styckar sönder Sverige bara för att gynna deras projekt i ockuperade Palestina. Vad skulle folk säga om mig om jag bara sprang iväg? Jag vill gärna ställa en motfråga. Om Israel är så viktigt att skydda och försvara, varför inte flytta dit då? Du lär ju få stå ut med betydligt mindre kritik där borta.
Inlägg #22: Postat: 2011-01-18 21:56:00
Ibrahim Al-Breft
Tage Sundin. Du ignorerar faktum att revolutionen 1979 var en folklig revolution som valde detta system som du beskriver. Är inte "fritt val" grunden i demokrati? Eller måste flera partier sträva efter att vinna över samma väljare så pass länge att man per automatik skapar ett enpartivälde så att man kan klassa ett system som "demokratiskt"? Den Islamiska Republiken Iran är en gaffel i sionisternas ögon eftersom den representerar det britterna utplånade under första världskriget - kalifatet. Ett kalifat ger de lärda prästerna den yttersta makten eftersom de bäst vet vilka lagar är mest lämpliga. I Islam ges folket också rätten att försvara sina rättigheter, vilket per definition förminskar statsapparaten. I Islam är "stat" nämligen förbjuden då folket har alldeles för lite makt i ett sådant system. Ett kalifat liknande det ottomanerna hade är inget att eftersträva, men vad de flesta muslimer vill ha är ett system som rådde under och efter profeten Muhammeds frid över honom, hans familj och hans följeslagare tid. Den demokratiska idén är väldigt lik sharia systemet, men med en enda "brist" vilket är att demokratin ger en liten grupp människor alldeles för mycket makt. Detta ser man idag när exempelvis USA tvingar in sin befolkning i krig efter krig som landet egentligen inte har något att göra med. De som hånar den Islamiska Republiken förstår tydligen varken religion eller politik. I slutändan hånar dessa personer sin egen inkompetens. Jag skulle gärna vilja föreslå att våra politiker tar ett steg tillbaka och börjar ta hänsyn till vad deras medborgare tänker och tycker. Jag tycker att du ska läsa det här: Länk: cornucopia.cornubot.se Det är dags att man börjar med självkritik innan man ger sig på andra. Tycker du inte det?
Inlägg #23: Postat: 2011-01-18 22:27:00
Tage Sundin
# 23 "Ett kalifat ger de lärda prästerna den yttersta makten eftersom de bäst vet vilka lagar är mest lämpliga." Tja, Ibrahim smusslar inte med vad han tycker. Han fortsätter med att - lika ärligt och uppriktigt - skriva "...men vad de flesta muslimer vill ha är ett system som rådde under och efter profeten Muhammeds frid över honom, hans familj och hans följeslagare tid." Ibrahim vill alltså vrida utvecklingen tillbaka till 600-talet.Jag kan inte påstå att det kommer som någon direkt överraskning.
Inlägg #24: Postat: 2011-01-18 22:34:00
forsblom
Ibrahim # 21. Om du är född och uppvuxen i Sverige förstår jag inte varför du vurmar för Iran och för det islamistiska umma. Det finns exempel på såna som du som har sprängt sig själv i namn av allah bland svenskar. Men vad gäller frågan om Israel så ska du veta att jag är mycket kritisk till sionismen och mot bosättare som förstör fredsprocessen.
Inlägg #25: Postat: 2011-01-18 22:40:00
forsblom
Ibrahim #22. Du säger att "den demokratiska idén är väldigt lik sharia systemet, men med en enda "brist" vilket är att demokratin ger en liten grupp människor alldeles för mycket makt". Jag vill säga att folket i en demokrati har gett "en liten grupp människor makt" i demokratiska val. Men i ett shariasystem är det mullorna som har makten. Den teokrati som du drömmer om finns bland talibanerna och andra fanatiska muslimer. Kom ut ur garderoben och erkänn att du är en islamist!
Inlägg #26: Postat: 2011-01-18 22:51:00
forsblom
Ibrahim # 22. Jag har läst din länk och visst tycker jag att du borde vara mer självkritik än så här. Artikeln som du referar till är typisk konspirationsteoretisk precis som den vanliga muslimska tanken är i mellanöstern. Det sjuka i den muslimska tanken i mellenöstern är just vanföreställningen och så länge som den sjukan härskar så finns det ingen utsikt till bättring.
Inlägg #27: Postat: 2011-01-18 22:57:00
Aguirre
Forsblom..skall jag oxå flytta med Ibrahim då...jag har mått taskigt av det demokratiska skådespelet i Sverige i många år ? I en tolkning var sovjetsystemet en lokal närdemokrati, i vissa tolkningar kan shariasystemet vara ganska demokratiskt oxå....samtidigt som helt åt helvete och dikatatur...men som tumregel kan man ha..Ju mindre statsmakt dessto bättre. Vilken fredprocess förstör bosättarna ? Det har aldrig under Israels historia ens påbörjats en fredlig syn på sina grannar....Jag har alltid trott att jag var nån slags anarkist...men jag kanske är islamist då..i Forsbloms mening ? Bygget av totalitära/skendemokratiska nationalstater påbörjades ju långt senare än 600-talet och jag önskar dom åt helsike...strävar jag bakåt då ?
Inlägg #28: Postat: 2011-01-18 23:13:00
Tage Sundin
Demokratin kom inte gratis till Sverige. Folket fick slåss för den. Nu 90 år senare sitter det skithögar som Aquirre och öser dynga över den. Vårt system är inte perfekt, men det garanterar bl a att inte Hemliga polisen klockan 0400 natten till torsdag kommer hem till Aquirre och hämtar honom för att han skrivit dumheter i Sourze.
Inlägg #29: Postat: 2011-01-18 23:14:00
lordchaos
Tack för en massa intressant läsning Ibrahim!
Inlägg #30: Postat: 2011-01-18 23:22:00
lordchaos
#28 Tage, vem som helst kan bli hämtad 04:00 i detta land anklagad för anstiftan till terror, men du går sannolikt fri eftersom dina tankar uppför sig enligt givna normer :-
Inlägg #31: Postat: 2011-01-18 23:32:00
Tage Sundin
# 30 Ni lever i en sådan fantasivärld att ni för länge sedan förlorat kontakten med all verklighet. Det som egentligen retar mig mest är att jag förlorade humöret.
Inlägg #32: Postat: 2011-01-18 23:32:00
Leif Erlingsson
Forsblom, detta måste vi försvara?: Länk: youtube.com
Inlägg #33: Postat: 2011-01-18 23:33:00
Leif Erlingsson
Tage, säg det till de som drabbats. Kanske det tröstar?
Inlägg #34: Postat: 2011-01-18 23:35:00
solojuve1897
Frid!

Diskussionen som följt efter publiceringen av min artikel har varit intressant. Jag brukar i regel inte kommentera på detta forum, men Tage Sundins påstående kunde jag inte lämna obemött.

Sundin skriver: "Vårt system är inte perfekt, men det garanterar bl a att inte Hemliga polisen klockan 0400 natten till torsdag kommer hem till Aquirre och hämtar honom för att han skrivit dumheter i Sourze."

Jag väljer härvidlag inte göra annat än att hänvisa till följande nyhetsartiklar som sannolikt vederlägger det framförda påståendet. Det finns fler liknande fall där den statligt sanktionerade xenofobin mot i synnerhet muslimer manifesteras. Sveriges påstådda självständighet har all anledning att ifrågasättas, likaså dess påstådda demokratiska principfasthet.

Länk: gt.expressen.se
"Alla fyra som misstänks för att ha förberett ett terrordåd i Göteborg är nu släppta. Men det som har hänt har ruckat deras världsbild. - Jag kan inte längre säga till mina barn att de kan lita på polisen. Inte efter detta, säger 33-åringen till GT."

Länk: svd.se
"I lördags morse slog tungt beväpnad piketpolis in dörrarna hos fyra familjer i Göteborg. Familjefäderna släpades ut inför minderåriga barn. De kommer inte att glömma hur poliser pekade med vapnen förbjudet övervåld och rumsterade om i lägenheterna innan de släpade iväg papporna. I ett fall togs till och med de tre barnen, alla under 10 år, med till polisstationen i Mölndal, oklart i vilket syfte."

Länk: aftonbladet.se
"Den svenska terrorpolisen kommer helst i gryningen. De ringer inte på hos den som skall gripas. De slår omedelbart in dörren med särskilda forceringsverktyg och stormar in, sliter den misstänkte ur hans säng, tvingar ner honom på golvet, bänder upp hans armar på ryggen, handbojar honom och hotar hans skräckslagna familj med sina kulsprutepistoler som är försedda med lasersikten och stjäl därefter barnens mobiltelefoner. Poliserna är alla svartklädda och maskerade."

MVH
Inlägg #35: Postat: 2011-01-18 23:49:00
Tage Sundin
# 34 Och på vilket sätt skulle den händelsen motivera påståendet att "vem som helst" kan hämtas till förhör? Varken du eller jag vet vilket underlag som fanns för aktionen. Bevisen räckte uppenbarligen inte till för en häktningsframställan, men det är inte samma sak som ett ingripandet var grundlöst.
Inlägg #36: Postat: 2011-01-18 23:58:00
Aguirre
Nä...men vi vet vilket "underlag" man hade för att skjuta en göteborgsungdom och att spärra in ungdomar utan anklagelse på en skolgård..bara ett ex. Du kommer aldrig att få veta vad svenskarna som kämpat och fortfarande kämpar för demokrati får utstå Tage..för du kämpande varken för dess införande eller dess upprätthållande. Du lutar dig tebaks och tror att demokrati inte måste hållas levande och förbättras ständigt..det är inget tillstånd man kan sova i.
Inlägg #37: Postat: 2011-01-19 00:12:00
Tage Sundin
Frågan gäller inte om polisen gör misstag eller ej. Frågan gäller om du i Sverige kan skriva strunt i Sourze utan att för den sakens skull bli hämtad mitt i natten. För övrigt förefaller det som om de makthavande låtit dig behålla både dator och internatuppkoppling.
Inlägg #38: Postat: 2011-01-19 00:30:00
Aguirre
misstag ....men om EN arab spränger livet av sig...då jäklar..!
Jag skriver aldrig strunt på Sourze så jag kan inte veta...men jag vet att våra myndigheter gör det som behövs, med de som de uppfattar hota "Rikets säkerhet" det står i lag och i instruktioner för alla nationalstater...det är tjänstefel av dem att INTE göra det.
Dom behöver inte säga nåt alls, bara agera..med hänvisning till Rikets Säkerhet har vi ingen insyn alls..annat än den de förser oss med.
Jag har både dator och uppkoppling...men jag kan lika gärna vara här i tjänst på Försvarsstabens Säkerhetsavdelning för att kolla om jag kan fiska upp några "presumtiva terrorister" här..så vidta de mått och steg du behöver för att skydda dig från statsmakten..det gäller alla.
Inlägg #39: Postat: 2011-01-19 00:39:00
Tage Sundin
Man får väl tolka det du skriver som att du av myndigheterna inte antas hota rikets säkerhet. Måste kännas lite förargligt, egentligen. I en annan debatt är du med om att avslöja tidernas största konspiration 11/9 och så försöker man inte ens förhindra det genom att klippa av din internetuppkoppling.
Inlägg #40: Postat: 2011-01-19 00:43:00
forsblom
Diskussionen om islamistiska rättigheter börjar bli allt mer interessant. Lägg märke till att det var främst kommunisterna som opponerade sig mot inskränkningar i yttrandefriheten under det kalla kriget. Men likväl så var det ett krig - det var ett kallt krig - och i efterhand har det visat sig vara rätt att bekämpa kommunismens anspråk på likabehandling i Sverige. I dag har järnridån fallit men många upprorsmakare har funnit en ny revolutionär kraft i islamismen -allt som är emot västvärlden följer samma ideologi som kommunismen. Men låt mig avsluta med att säga att alla system som undertrycker den personliga friheten är dömda till döden - förr eller senare.
Showing page 2 of 5: 1  2  3  4  5
Laddar...