Cordelia Edvardsson – det behövs inga "nya fräscha folkmord"

Ja Lasse att du befriat dej från mentaliteten att ett inträffat ont ska stå som försvar för ett annat ont ska du bara vara glad för. Nu ligger det i den judiska kulturen som även genomsyrat den kristna att hämnden för diverse begångna synder och oförrätter har offret - gud liksom människan rätt att utkräva på ett eller annat sätt i framtiden. Att det i modern tid blev just folket i det nuvarande Palestina som råkat ut för de sionistiska ambitionerna att hävda och expandera staten israel beror enbart på att dessa bebodde det av gud till abrahams efferkommande för-lovade landet. Det skulle utan vidare kunnat ha varit skåningarna om dom legat så risigt till att dom bosatt sej just på en plats som israels gud avsatt för egna syften - så enligt den tron har dom enbart sej själva att skylla. Inte nog med det - israelerna styrs av en hämnande gud som elakt och småsint förföljer de sina i upp sill sjunde led - troligen ännu längre om man räknar bakåt från för-intelsen då något riktigt syndfullt måste ha begåtts i enligt med den typen av tro då hel del judar fick sitt rättmätiga och av gud utdelade straff - för vad kan man ju undra och var det verkligen proportionerligt? Man kan ju undra vilket avtal denne hämnande och straffande gud hade med hitler och det tyska folket? Nu tror jag inte ett spår på dylika sagor, men dessa myter förutom då min lilla utvikning om hitler är en del av den judiska religionens grunder och ett dödande själ till sionismens guds-rättfärdigande expansiva framfart och alltså en kulturell förklaring till att det ser ut som det gör i och kring det "heliga" landet. Att Cordelia som nu är gammal och sjuk också är bitter är något man måste ha förståelse för och därför inte dra alltför stora personliga växlar på henne, men däremot inse att hon inte alls är ensam om dylika reflektioner på ålderns höst då många judar som en gång hoppats och drömt om ett eget land någonstans i sitt stilla inre säkerligen undrat om det är rätt att bete sej mot andra så som man en gång förstått att andra inte borde bete sej mot dom själva - de flesta med något så när sunda vätskor förstår att något sådant inte kommer att göra världen bättre. Kanske kan man förstå deras envisa och trotsiga hållning mot sitt eget förnuft med det faktum att även många andra med all rätt ifrågasätter deras handlingar - och då den judiska religionen är en handlingarnas religion som så att säga med sin kulturreligiösa grund bärs av en relation mellan orsak och verkan inser dom nog att deras grymhet i längden kommer att sätta käppar i hjulen på den sionistiska drömmen - eftersom andra folk och stater vars belastning av förekomsten av en hämnande gud är mindre påtalad och dom har lättare att acceptera ett mänsklig likvärdighet oberoende av etnicitet och kulturreligiösa traditioner - som till exempel i den av den judiska ortodoxin icke erkända kristendomens mer förlåtande grundtanke. ----- Knepigt så det förslår, men under kan ske och i israels fall nog det enda man kan hoppas på...

Efter att nu ha läst den utomordentliga artikeln så står det klart att rubrikordet skall vara "FRÄSCHA". Författaren stavade dessutom rätt.

Jag konstaterar att redaktionen rättat till stavfelet i rubriken. Efter fem års flitigt skrivande på Sourze var det första gången jag officiellt haft rätt. Man tackar!

Ibland när vi ställer krav på "redaktionen" bör vi besinna att detta långa stycken är ett en mansföretag.C-O har många uppgifter utöver de redaktionella. Som att medverka till att skaffa annonser, hålla ekonomin i form osv. Jag får väldigt mycket av C-O utan att betala ett smack. TACK så mycket.

Pia I "4 - Intressant att någon håller sej till ämnet. Ja man kan undra varför det ordas så mycket om judeutrotningen, men säkert är det så att det satt djupa spår. Judarna själva har varit långt mer effektiva i utrotning av misshagliga folk än vad tyskarna var - det finns en beskrivningar av något av ett folkmord utfört av judar - Josua 6: 1-24. Har för mej att få om någon i Jeriko lämnats kvar i livet. Och självfallet är det guds ärende dessa israeler då uträttade - något i stil med att gud straffar några syndiga stackare med ond bråd död. Men tyvärr förvånar det inte mej ett dugg längre att folk utrotar varandra - det förefaller vara ett av de beteenden vi kan förvänta oss lite då och då av våra artfränder och det är inte första eller heller sista gången något sådant sker det tror jag vi kan vara ganska säkra på. Det som gör dessa folkmord så läskiga är systematiken i dödandet eller fördrivningarna. Plötsligt är det ett maktfolk som med alla till buds stående medel får för sej att förfölja och helst utplåna ett annat folk. Det du Pia tar upp judarnas "//lust att med alla medel betala tillbaks?!Ett raseri som aldrig stillas?! Ett vedergällande utan like?! Ett blint hat! Är det så svårt att förstå?//" - Ja egentligen borde det vara ganska svårt att förstå, men genom oss själva kanske vi känner andra - blodshämnd och öga för öga, tand för tand sitter nog djupt i människan kristendomen till trots även för ickejudisk retorik och praktik. Vilket ju är ytterligare ett belägg för att kristendomens inverkan i själva verket varit ganska obetydlig för den europeiska och amerikanska folksjälen. Däremot som jag pekat på tidigare i judisk idétradition genomsyrar just hämndtanken själva gudsbegreppet och därför kan man nog påstå att det ligger mer för just en sådan kultur som har en gud som så att säga visat vägen. I tyskarnas fall undrar jag om det var hämnd - jag har för mej att det mer handlade om att återta makten över sin ekonomi och den där gamla beprövade strategin att skaffa en gemensam fiende i avsikt att förena det egna folket mot en del andra - rätta mej om jag har fel. Det som drev tyskarna var en revanschhunger efter första världskriget då dom också fick på tafsen ordentligt. Med tanke på detta kan vi ju bara tänka oss hur det kommer att bli för Palestinierna om dom kommer på fötter - det har ju börjat röra på sej i sydafrika på senare tid trots en mycket aktiv försoningsprocess. Samma sak i rwanda. Och det var en del oegentligheter på balkan för några hundra år sedan som spelade in i diverse folkmord där OSV. Vi har nog helt enkel bara att se fram emot samma helvete på jorden som mänskligheten ständigt väljer att hålla hett... En annan sida av detta mänsklige beteende är de uppblossande stridigheter i samhällen med folkgruppskollisioner av den typ som uppstått lite var stans i världen. Tyvärr kommer det med jämna mellanrum spillas en hel del blod av den orsaken - inte för att de ena är bättre människor än de andra - men därför att folk verkar behöva något att kanalisera sina aggressioner på - särskilt då invandring så gott som alltid skapat ytterligare klassklyftor och ekonomiska orättvisor. Ett undantag var vallonerna som kom hit för att lära infödingarna här järnmalmshantering. De flesta av dom ville inte beblanda sej med oss och åkte hem efter sin pedagogiska gärning. Fast några stannade för sin kärleksskull så lite vallonblod flyter i en del av oss - på gott och ont som allt annat...

Jo du "open minded" tror nog inte att det var första världskriget heller - bara så långt som vi har någorlunda säkra källor. Före columbus var det visst kineserna som hade världsherraväldet enligt vissa forskare. Och före kineserna så var det säkert några andra primater som slängde sten på varandra. Och om jag inte är helt felunderrättad så var den så kallade urbefolkningen i amerika inte helt och hållet fredlig och konfliktlös - det var en hel del stridigheter där så väl som överallt annorstädes där det finns människor.

bizon jag har mina anledningar värför jag är annonym
dessutom är yttrandefrihet snart ett minne blott.

självfallet har kineserna haft maktbegär så som japanerna,mongolerna,ryssarna ja listan kan ju göras rätt lång.


Det tråkiga med förintelsen är att det har satt alla andra folkmord i
skuggan även fast de sker i dagens läge.
judarna har varit förföjda långt innan förintelsen, de har ju till och med
utvecklat ordet antisemitism långt innan "förintelsen".
Vart kommer grunden ifrån vad det gäller hatet mot judarna?
Judarna är de som hatar mest av alla och uträttat flest folkmord sedan "andra världskriget" eller rättare sagt zionisterna.


judarna levde i frid i de flesta europeiska länder även muslimländer innan förintelsen.
Efter okupations starten i palestina så upphörde friden för dessa judar som va tvungna att gå i exil vart de än befann sig.

piaI


"Du har sett bilder på förintelsen men inte studerat historia bakom judehatet
".
Jag förstår värför du inte förstår judehatet.
Det är ganska stor skillnad mellan en zionist jude och en ortodox jude
en zionist vill ha fiender medans en ortodox inte vill ha fiender.

"open minded" #12 - ja jag ifrågasätter inte någons vilja att vara anonym om inte anonymiteten bara ska täcka oseriösa inlägg. Huruvida yttrandefriheten kommer inskränkas än mer i framtiden beror nog mest på oss själva - så länge vi inte lägger oss platta för de krafter som vill ha oinskränkt makt över allt och alla - gör vi det så kan jag i alla fall garantera att tystnaden kommer fortare - i övrigt är det väl kraftmätningen som sådan som blir avgörande. Vad har du för skäl till ditt antagande att den generella yttrandefriheten snart är ett minne blott? - skulle vara intressant att få lite info. Jag hade en del funderingar i mitt förra inlägg som svar till Pia om just varför vissa folkgrupper blir marginaliserade eller förföljda - berör ju även dina frågor i senaste inlägg - har du några tankar kring dessa? Som du säkert vet är sionismen en sorts nationalism och inte så olik andra folks makt och territoriella anspråk med den skillnaden att en gud lär ska ha gjort en del utfästelser - personligen är jag ju inte nationalist och har därför ingen anledning att stödja den tanken - egentligen är jag väl inte heller någon sympatisör av semiterna heller - i vart fall inte mer eller mindre än mina allmänmänskliga sympatier som sätter individen främst och underställer alla rashygieniska synpunkter all annan mänsklig nödvändighet att skapa ett gott samhälle för alla. Och ur genetisk synpunkt torde en glad blandning av jordens folk vara att föredra framför inkrökt inavel där folk ska gå o se snett på varandra bara för att vi har lite olika fason. Ja - ungefär så ser jag på det hela och passar på att ge uttryck för det då ju ändå den yttrandefrihet vi har än så länge ger mej möjlighet att uttrycka det :-

Måste säga att det är djupt olyckligt att så fort det riktas kritik mot israels krigföring och försök till etnisk rensning på ockuperad mark så höjs det röster ur något dunkelt folkdjup att dylik kritik skulle vara antisemitiskt eller antisionistiskt. Jag har svårt att förstå de tankegångarna - det ska väl inte spela någon roll vilken etnicitet den har som bryter mot folkrätten. I israel/Pallestinasittuationen hamnar vi en del logikbrister då båda sidor räknar sej till samma folkliga ursprung - alltså semiter och som antisemit kan man väl inte försvara och stödja vissa semiter och fortfarande räknas in som antisemit. Vad som återstår är alltså antisionismen som knappast kan vara ett brott. Jag tror att hela saken skulle vinna på att vara just saklig - det som är brott mot folkrätten och det som är etnisk rensning är just det och ska bedöms som sådan och inte vilken folkgrupp som gör dessa brott...

Jo jag har mina aningar,,, för övrigt var det en del sanningar i länken. Särskilt intressant om hur vi människor ser på krig och skillnaden i hur vi beskriver vad vi håller på med beroende på om vi är angripare eller angripna.