| Inlägg #1: Postat: 2011-03-16 11:26:00 | |
|
valens |
Genom bestämmelsen i 6 kap. 2 a § föräldrabalken om barnets behov av en nära och god kontakt med båda föräldrarna understryks att båda föräldrarna har betydelse för barnets välbefinnande och utveckling. Regeringen konstaterar att lagen här spelar en stor roll när det gäller möjligheten för barn att få tillgång till båda sina föräldrar och att den därmed främjar barnets bästa. Utan tvekan är det i de allra flesta fall bäst för barnet att ha en nära och god kontakt med båda sina föräldrar.
För att möjliggöra vetorätten till en av föräldrarna oftast mammor lyftar regeringen betydelsen av ”risken för att barnet far illa” fram i lagen och bedömer att barnets rätt till båda sina föräldrar får inte innebära att barnet måste leva eller umgås med en förälder under alla förhållanden. Ett barn måste ha en absolut rätt att inte själv bli utsatt för våld, övergrepp eller annan kränkande behandling. I juni 2006 antog Riksdagen som väntat de nya vårdnadsreglerna. Tyvärr är bevisbördan är ”lika med noll” i vårdnadstvister tack vore den korrupta familjerätten med mer eller mindre stöd av andra myndigheter som går med på den ene förälders oftast mammor alla möjliga falska anklagelser och fantasmagorier och därmed definitivt amputeras den andre förälderns oftast pappor ”rätt att vara förälder” och vidare barnets rätt till två föräldrar, barnets behov av en nära och god kontakt med båda föräldrarna. Justice must not only be done it must also be seen to be done… |
| Inlägg #2: Postat: 2011-03-16 11:38:00 | |
|
Bizon |
Svårt att tala om rätt då världen ser ut som den gör - människan är i praktiken rättslös det visar inte minst händelseutvecklingen lite var stans i världen som faktiskt styrs mer av egoism än något annat. Frågan om barns rätt ställs ofta mot föräldrars rätt till sina barn. Jag inser att barn inte har en chans att hävda någon rätt - det måste andra göra åt dom. Sedan inser jag också att alla föräldrar inte kan ges rätten till några barn överhuvudtaget även om dom skulle ha bidragit till att några ungar fötts. Detta att som rubriken fastslår - Att barn har rätt till två föräldrar, och pappor till sina barn, är egentligen mest ordbajseri. Om barn har turen att födas i ett ansvarsfullt föräldraskap så är det bara att lyckönska dom till det och det oavsett antalet föräldrar som faktiskt kan vara en eller flera - allts hög tid att släppa kärnfamiljstänkandet. Om barn har oturen att födas till socialt, empatiskt osv. dysfunktionella föräldrasituationer så torde det vara ett någorlunda hyggligt fungerande samhälles ansvar att försöka ordna barnets uppväxt på ett sätt som i första hand gagnar barnet. Rubrikens andra part tar ensidigt ställning för pappor - vilket inte är bra - pappor har visserligen diskriminerats länge som föräldrar, men uppropet måste även gälla oavsett kön - det finns åtskilliga exempel på hur vårdslöst myndigheter handskats med alla slag av föräldrar - här behövs att en könsneutral lagstiftning tillämpas - och framför allt att all familje- och barvårdande personal hos våra myndigheter från polis till soc. utbildas i först och främst folkvett och även ansvarsbeläggs för sina beslut - skadestånd bör kunna utkrävas då myndighetsutövare handlar i strid mot grundprincipen att alla åtgärder ska i första hand vara för barnets bästa - i dag handlar alltför mycket inom socverksamheten om att upprätthålla socarbetarnas egen prestige och skydda sin maktutövning - vilket är ett större problem än vad främst politiker vill erkänna.
|
| Inlägg #3: Postat: 2011-03-16 15:05:00 | |
|
Corpus |
För tjugo år sedan satt jag hos komunens familjerätt.
Blev totalt ner körd av "haggan" ursäkta ordvalet men det sitter fortfarande en tagg i mig.som var anställd för att agera utifrån barnets bästa. Helt utan någon som helst anledning blev modern ensam vårdnadshavare, bara för att hon ville bli det. För att hämnas har hon senare erkänt när hon efter en tid lugnat ner sig. Jag blir bestört när jag i dag tjugo år senare läser att ingenting har förändrats på denna långa tid. Vad är det för fel på den Svenska modellen av komunalfamiljerätt? Vad är det för fel på politiken? VAD ÄR DET SOM ÄR FEL??? |
| Inlägg #4: Postat: 2011-03-16 16:19:00 | |
|
Aguirre |
"Vad är det för fel på den Svenska modellen av komunalfamiljerätt? Vad är det för fel på politiken? VAD ÄR DET SOM ÄR FEL???"
Svar : Felet är att folk tror att man måste lyda beslut och lagar, när vi lägger ned den ofria ideen och börjar tänka själva...då kan allt hända :- |
| Inlägg #5: Postat: 2011-03-17 16:54:00 | |
|
Sandra Östlundh |
Jag anser att artikelförfattaren rör ihop pappors perspektiv och barnens perspektiv. Att barnet har rätt till båda sina föräldrar är INTE samma sak som att båda föräldrar har rätt till sina barn. Det har hänt mycket inom familjerättens praxis de senaste 20 åren. Att mammor medvetet hindrar pappor är inte misshandel mot pappan utan mot barnet, det är en stor skillnad. Jag säger inte att det är rätt sätt att agera och anser att satsningen för våld mot kvinnor har varit väl placerat. Resursbehovet när det gäller artikelförfattarens "kvinnors våld mot män" kanske snarare ligger i snabbare handläggning både inom familjerätten och rättsväsendet i övrigt när det gäller vård umgänge & vårdnad.
|
| Inlägg #6: Postat: 2011-03-17 17:23:00 | |
|
Jan Olsson |
VAD ÄR DET SOM ÄR FEL? - frågar sig Corpus - felet är att föräldrarna inte är mogna att skaffa sig barn!! - det är grundproblemet! - det är i princip bara ungefär 10 av befolkningen,som borde vara gifta,eller skaffa barn! - Föräldrarna har inte rätt till sina barn - men barnen borde ha rätt till ansvarsfulla föräldrar - när dom nu en gång är födda! - I ett harmoniskt samhälle borde "familjerättsliga" åtgärder vara obehövliga! - Mvh.
|
| Inlägg #7: Postat: 2011-03-17 17:26:00 | |
|
Bizon |
Sandra #5 Citat//Att mammor medvetet hindrar pappor är inte misshandel mot pappan utan mot barnet, det är en stor skillnad.//sc. Skillnad är det kan jag hålla med om, men misshandel är det trots allt i båda fallen - men du kanske inte räknar med att män som berövas umgänge med sina barn också åsamkas stor förlust. Får jag fråga hur du då tänker då du kallar det misshandel då det är barn som berövas umgänge med sina pappor?
|
| Inlägg #8: Postat: 2011-03-17 17:37:00 | |
|
Bizon |
Ja Jan #6 - i ett harmoniskt samhälle - men var finner du ett sådant? Det som nu råder är att det föds barn oavsett mognadsgrad hos deras dagars upphov. Dessa barn har som andra varelser i tillvaron i övrigt den rätt dom tar sej - eller den nåd som det ju trots allt innebär att bli omhändertagen på ett så bra sätt som möjligt. När det gäller ungar har det under biologins vegeterande former varit ett visst svinn. Innan ditt idealsamhälle förverkligats får nog samhället finna sej i att hjälpa till med en hel del ungars uppväxt och rimlig chans till överlevnad - och så länge inte samhället heller är särskilt rättssäkert och fungera både halvhjärtat och godtyckligt får vissa mer ansvarsfulla medborgare hålla de mindre ansvarsfulla under viss uppsikt - det gäller särskilt personer i olika former av maktställning som socialarbetare, polis, och politiker.
|
| Inlägg #9: Postat: 2011-03-17 18:22:00 | |
|
Sandra Östlundh |
bizon: det är psykisk misshandel gentemot barnet då den ene förälderna medvetet i de fall då det inte finns någon grund till det hindrar barnet att ha en god anknytning och relation till sin andra förälder. Det är min personliga åsikt att det skadar ett barn i sin utveckling mer än vad det skadar en vuxen som ändå kan förstå det "sjuka"som händer i ett sammanhang och större helhet.
Du kan bli åtalad för tjänstefel som myndighetsperson vilket även gäller socialtjänst. Detta gäller oaktasamhet eller underlåtenhet i hela myndighetsutövningen. Men man kan ju inte begära att någon ska ta beslut utifrån information som denne INTE vid beslutet har någon kännedom om. Och lika mycket till tals som mamman får pappan i utredningen, varpå tillfället självklart ska användas av båda parter då de är ju lika viktiga. Jag håller inte med sig om att det ligger prestige i och att skydda ryggen samt makt i beslutsfattande eller utredningar inom socialtjänsten. För i så fall kan man säga att papporna sätter sin rätt att träffa sitt barn som viktigare än hur det faktiskt ska gå till eller till vilka kostnader det ska vara för barnet i vissa fall och även dessa mammor.... |
| Inlägg #10: Postat: 2011-03-17 20:37:00 | |
|
Jocke S-43 |
Tack för din angelägna och utmärkta artikel Helena! Fler och fler kvinnor deltar i arbetet för att få rättvisa på det här och liknande områden, även om en del, även män, vill lägga locket på med diverse fantasifulla metoder. Att "barn drabbas" tror inte soc, eller bryr sig dom tydligen inte om. Det väsentliga för dom är den uppenbara diskriminering som de kan utöva helt öppet, MOT MÄN och med politikernas goda minne. Det är sorgligt att sådan som Hägglund, Björklund och statsministenr själv är såna inkompetenta och fega krakar! Det som ligger bakom är alltså 30 år av enögd könsdebatt och dito politik i ett statsfeministiskt system. I Danmark har danska jämo reagerat, debatten skall handla om båda könen. Likaså I USA, Obama har tagit upp att diskriminering mot män skall skärskådas. Man kan inte, och skall inte lösa ena könens problem, genom att negligera och skuldbeläggga det andra könet. Detta är ju elemetärt. Det drabbar alla, vuxna som barn. Men maktpolitik går efter andra värderingar.
|
| Inlägg #11: Postat: 2011-03-17 20:46:00 | |
|
Bizon |
Sandra #9 Säkert skadar ett plötsligt uteblivande av någon av ett barns föräldrar - men det att gradera det ena mot det andra anser jag inte låter sej göras. Tar du ett barn från sin mamma och flyttar barnet till tillexempel pappans hemland något som inte förekommer så sällan i dag Så kanske du ser saken på ett annat sätt - nu är det så att pappor knyter ann till sina barn precis som mödrar, bara på ett annat sätt än du kan förstå - och jag tycker att det blir lite vridet om man som du gör värderar det ena sättet som mer värt att ta hänsyn till än det andra. ------ Har du några kända fall där myndighetspersoner blivit åtalade och fällda för tjänstefel där barnets rätt till sin pappa inte tillgodosetts trots att pappan inte uppvisat andra brister än att barnets mamma inte vill dela deras barn med honom längre? Något som många män vittnar om - till och med då modern på alla sätt försvårat barnets umgänge mes sin pappa har inte så som lagen säger vårdnaden övergått till honom. Lagen är helt tandlös mot pappadiskrimineringen som pågår lite var stans i detta land. ------------ Beträffande min erfarenhet att det ligger prestige och andra tämligen märkliga agendor i soc. och andra myndigheters ageranden mot pappor och i förekommande fall andra personer som vill barnets bästa som mor och farföräldrar till exempel kan jag ju inte göra så mycket för att övertyga dej då du verkar orubbligt säker på din tro, men kanske du skulle orientera dej lite i den verklighet som många människor ger uttryck för både på nätet och kanske även i din bekantskapskrets. Jag känner till flera fall där mamman med hjälp av soc. allvarligt skadat barnens relation till sin pappa - men inget där pappan med hjälp av soc. skadat barnens relation med mamman.
|
| Inlägg #12: Postat: 2011-03-18 01:28:00 | |
|
Aguirre |
Bizon och Jocke..ni har ju bägge bra erfarenhet av att vapenvägra...varför inte uppmuntra alla pappor till att skita i socialbesök,domstolsbeslut m.m....rättigheter får man inte..man tar dom..om staten tror att de kan börja låsa in pappor son förvägras rätt att umgås, etc. då har dom ju fel...eller ?
|
| Inlägg #13: Postat: 2011-03-18 09:29:00 | |
|
Jocke S-43 |
12 Ja här ser vi ännu ett exempel i konsten att blanda ihop hur som helst! Av statskunskapens egen trudis. Ohämmad hjärklyvning, kanske dags att kyla ner lite innan klyvningen skenar iväg utom kontroll?
|
| Inlägg #14: Postat: 2011-03-18 09:40:00 | |
|
Jocke S-43 |
För andra som är intresserade av verkligheten, här: Länk: skanskan.se*/jurist-sagar-socialtjansten
"Papporna har inte en chans i vårdnadsutredningar. Det menar barnrättsjuristen Lena Celander-Jörgensen. I vårdnadsmål som hon varit ombud i där Lunds Socialförvaltning ansvarat för utredningarna har visat på en socialtjänst som är undermålig och rent ut fruktansvärt inkompetent. – De har inte ens försökt upprätthålla bilden av att vara neutrala och utgå från barnperspektivet, säger Lena Celander Jörgensen För vårdnadsutredningar handlar om att utreda möjligheterna att tillse barnets rätt till sina föräldrar, inte att partiskt stötta mammor vilket skett i de mål som Lena Celander-Jörgensen i Lunds kommun varit inblandad i. Hon arbetar med att företräda både mammor och pappor i vårdnadstvister över hela landet. - Mamman har stor fördel i utredningarna/tvisterna. Hon kastar anklagelser på pappan som måste ägna all kraft på att försvara sig och förklara att han är en bra pappa. Mamman behöver inte på samma tydliga sätt visa att hon håller måttet. Pappan hamnar i en omvänd bevisbörda, säger Lena Celander Jörgensen." Det rör sig om tiotusentals pappor. Och vad gör samhället, regering, ministrar? Inte ett skit. De fortsätter att genom den offentliga sektorn, och ekonomisk styrning, att diskriminera och skuldbelägga män och pappor, samt idealisera och fjäska för kvinnor och mammor. Statsfeministisk "jämställdhet". År efter år efter år. |
| Inlägg #15: Postat: 2011-03-18 10:18:00 | |
|
Bizon |
Aguirre #12 Nu är du väl ute och slirar? Det var kriminellt att inte inställa sej i rätt tid till värnpliktstjänstgöring och att vägra delta i dylika tokerier och för det fick man titta i buren en månad om året på någon kriminalvårdsavdelning tillsammans med andra brottslingar, samvetsömma och jehovas vittnen. Jag blev internerad på Asptuna i första hand därför att jag vägrade att skjuta min hund - jag insåg att människor med eller utan uniform vars standardproblemlösning är att döda ska man inte beblanda sej med - och det inte bara av mentalhygieniska skäl utan för hela mänsklighetens bästa. ------- Att som pappa ta saken i egna händer vad gäller umgänge med sina barn mot mammans vilja är än mer kriminellt med ett straffvärde som vida överstiger vapenvägran - menar du att papporna ska leva som gömda med sina ungar då - eller? Du måste ju förstå att ungar behöver annan samhällelig omvårdnad också emellanåt och skola vart det lider. - Nej Aguirre, de där inlägget borde du nog ha funderat lite mer över.
|
| Inlägg #16: Postat: 2011-03-18 11:08:00 | |
|
Aguirre |
Jag funderade faktiskt en del på det inlägget...skulle polisen verkligen vilja verkställa hundra..kanske tusentals "hämtningar" varje helg ? Skulle våra Tingsrätters åklagare vilja öka antalet "åtal" mot pappor för "olaglig vårdnad" av sina barn stup i kvarten ? Med ett ökande stöd från andra män och lite medial support ? Vi kan ju börja med en vecka.."Kriminella Pappa Veckan" där alla vårdnadslösa pappor som vill tar vårdnaden om sina barn. Jag har en stark aning om att män inte gör nåt aktivt utan sitter och bitterfinner sig i massa lag och byråkrattjafs..som varken de eller barnen mår bra av..Dax att ge skrivbordsfolket en läxa i verklighet, det är skillnad på att behandla skrivelser och på att ta itu med pappor som har "gone wild"...Jag kvarstår också vid min uppfattning att det är av samvetsnöd betingat nödvändigt ibland..när det t.ex. gäller vårdnaden om sina barn, att utöva "olaga hot", och annan olydnad..Annars blir att vara Pappa bara en socialpolitisk fråga och inget praktiskt ansvar.Att vara Pappa är inte ett socialpolitiskt beslut som skall regleras av byråkrater, det är en livsuppgift. kanske den viktigaste. Sluta lyd, är mitt råd..jag tror det skapar förändring.
|
| Inlägg #17: Postat: 2011-03-18 11:30:00 | |
|
Jan Olsson |
Det brister nog väsentligt i sammanhållningen bland dessa män.tyvärr! - Annars vore det kul att se hur samhället skulle reagera! - Guds vrede är inte dum på ideer! - Han kan han!
|
| Inlägg #18: Postat: 2011-03-18 11:40:00 | |
|
Aguirre |
Samannhållning skapas när nån får arslet ur vagnen..Jag har själv deltagit och initierat såna "sammanhållningar"...fast nu snackar vi ju riksskala på aktionerna..då räcker det inte med mig och mina anrkistpolare...då får även de realistiska människorna delta :-..och Jan..misslyckas man..vilket man som anarkist är glatt van vid...så har man i alla fall gjort vad man kunnat och kan gå med huvudet något högre..och då är det bara att ta förlusten och börja om :-
|
| Inlägg #19: Postat: 2011-03-18 12:29:00 | |
|
Bizon |
Aguirre #16 - nu börjar det likna något - civil olydnad har jag sysslat med i hela mitt liv - rent spontant är jag en inbiten Provie Länk: sv.wikipedia.org utan att vara organiserad, men det ligger i blodet ända från Nils Dackes dagar. Dock som Jan påpekar fattas den sammanlänkande känslan mellan män - vi måste lära oss att ge varandra stöd och ställa upp för att bekämpa orätt behandling bara för att vi är män och förblir ständigt överkörda och ensamma. Att män i vissa fall är så användbara i våldssammanhang kan bottna i att vi i grunden är så besvikna på våra bröder - att som polis ge sej på någon stackars protestant och banka skiten ur denne är troligen bara en hämnd för all oförståelse vi redan som barn möttes av från äldre manspersoner. Nu var ju inte alla sådana skitstövlar - de chysta kommer nog de av oss som haft lyckan att få träffa sådana ihåg och för dom finns det en särskilld plats i våra hjärtan. Gillar skarpt din "Kriminella Pappa Veckan", men det fordras att alla ställer upp och går man ur huse till stöd för de som råkar illa ut - vilket det kommer att vara i början då myndigheterna tror att dom kan behålla makten genom att statuera ett par exempel. Det fodras också att även pappor som haft turen att få bra mammor till sina barn också solidariserar sej - även kvinnor som sett sanningen i vitögat ska vara välkomna - Tummen upp Aguirre! Räknar på det som första fanbärare :-
|
| Inlägg #20: Postat: 2011-03-18 12:43:00 | |
|
Bizon |
Återkommer i kväll till detta intressanta ämne - nu ska jag med lillungen till ridningen och en massa annat engagerande pyssel för både mina och andras ungar - alltså barn är en underbar del av livet, för dom som inte fattat det kan det ju vara värt att berätta lite om den glädjen - för andra med :- Ha det gott...
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.