Sälj inte de statliga företagen!

Den här tråden diskuterar artikeln Sälj inte de statliga företagen!.
Showing page 1 of 2: 1  2
Inlägg #1: Postat: 2011-03-09 12:06:00
olo
För det första har väl redan de flesta statliga företag sålts? Så begäran är nog lite sen. För det andra så drivs väl denna hysteriska utförsäljning främst av ideologi och statsskuldssänkande är väl mest ett svepskäl? Dock kan vi väl, förhoppningsvis, återförstatliga. Ju förr, desto bättre.
Inlägg #2: Postat: 2011-03-09 15:05:00
Thomas L. Aabo
Varför ska staten äga företag om de kan ägas privat?! All empiri visar att privata förtag sköts bättre, billigare och mer effektivt.
Inlägg #3: Postat: 2011-03-09 15:28:00
Aguirre
All empiri visar också att medborgarna och de som jobbar i privata företag inte får del av vinsten...Ägarna och folket har olika intressen.
Inlägg #4: Postat: 2011-03-09 15:31:00
Leif-Arne Undvall
#2 Oftast men inte riktigt alltid. Naturliga monopol, som järnbanor, elnät etc, är rimligt att staten driver. Det viktigaste är att där upprätthålls konkurrens, om, säger om, statliga företag kan delta och skärpa konkurrensen på lika villkor kan det vara befogat. Det viktigaste är att statliga företag inte får ha konkurrensfördelar, t.ex. lägre kapitalkostnader, som snedvrider konkurrensen.
Inlägg #5: Postat: 2011-03-09 15:34:00
Leif-Arne Undvall
#3 Det är åxå en förenklad bild av verkligheten. Folket äger en ganska avsevärd del av näringslivet, främst genom pensionsfonder etc. I detta har de precis som alla andra ägare ett intresse av avkastning. Ger Ericsson vinst blir det mer i pension.
Inlägg #6: Postat: 2011-03-09 15:36:00
CMO
#3 Om man bortser från företagsbeskattningen så kanske det har något att göra med hur "vinsten" är definierad. Dvs det som blir kvar efter att löner, arbetsgivaravgifter, miljöavgifter, etc etc betalats. Vinsten är per definition det som blir över till ägarna. Och ofta blir det förlust i stället för vinst, men förluster brukar det inte vara så stort intresse från socialister av olika nyanser att ta del av.
Inlägg #7: Postat: 2011-03-09 17:18:00
Dag Nilsson
"Ger Ericsson vinst blir det mer i pension." "Och ofta blir det förlust i stället för vinst..." Ur Ekonomisk söndagsskola för "Unga Örnars propagandakår och Moderata Naivisters senilförbund - United". --- Vilka är det ni försöker prata omkull? Själv har jag mer än fyrtio års PRAKTISK erfarenhet av företagande. Kanske är jag inte ensam om att känna till verkligheten. Pinsamt för er om vi är flera här som kan tänka själva.
Inlägg #8: Postat: 2011-03-09 17:24:00
CMO
#7 Dag, att du är ett universalgeni och “a legend in your own mind” har knappast undgått någon. Har du något annat att tillföra?
Inlägg #9: Postat: 2011-03-09 17:32:00
Leif-Arne Undvall
#7 Så är det ända sedan Jacob drömde om sju feta kossor och sju magra. Konjunkturer är inget nytt, inte heller drömmarna om att med social ingenjörskonst förhindra ekonomins variationer, mer sällan med någon större framgång. Åter till pensionerna, det är riktigt att vinster och förluster följs åt, det staten kan göra är att ge goda förutsättningar för företag och företagande, så det trots allt finns förutsättningar för att det på lång sikt är fler företag som ger vinst än förlust och därmed även att våra pensionsfonder ger ett hyggligt resultat. Om en och annan riking blir ännu rikare på kuppen är det trots allt något jag kan leva med.
Inlägg #10: Postat: 2011-03-09 19:25:00
Dag Nilsson
I min vision om medborgare i land med en stark stat, som medborgarna är engagerade och delaktiga i, uppkommer inte era små teorier. Grundläggande är där att det är staten som skapar alla pengar och inte som nu - bankerna. Bara detta förändrar allt i grunden. T.ex. kan all löneskatt omedelbart tas bort. Istället beskattas pengarna via ränta. ---- Därtill kommer att allt som människor inte kan säga nej till skall skapas gemensamt. All mark skall ägas gemensamt. Endast arrenden får förekomma. Pensionsfonder blir helt överflödiga. --- Att konstatera att ett lands ekonomi varierar över tid är lika intelligent som iakttagelsen att vädret är olika från dag till dag. --- Det ekonomiska system vi nu har leder ofelbart till diktatur. Endast friliberaler är så befriade från insikter i ekonomi och politik att de undgår att se det oundvikliga. Eller - vilket jag väl kan tro - de gillar tanken på en diktatur där de själva kan bli små befallningshavare med uppgift att utöva terror mot frihetslängtande människor genom den millimeterkontroll på allt och alla som diktaturer älskar.
Inlägg #11: Postat: 2011-03-09 19:31:00
CMO
Det fina med visioner är ju att i dem fungerar allt precis som "visionären" tänkt sig. I verkligheten är det som bekant annorlunda...
Inlägg #12: Postat: 2011-03-09 19:52:00
Dag Nilsson
#11 - CMO, för en gångs skull kan jag hålla med dig. Har du några visioner?
Inlägg #13: Postat: 2011-03-09 20:16:00
Diplomatenologgad
Jag tycker vi skall sälja ut bla FRA och försvarsmakten också, alla sk avregleringar privatiseringar hittills har gynnats oss vanliga medborgare i allra högsta grad, hoppas att Alliansen fortsätter sälja statliga bolag och ännu bättre våra naturtillgångar. Länk: di.se vad väntar vi på??? sälj sälj sälj.
Inlägg #14: Postat: 2011-03-09 20:38:00
Aguirre
CMO m.fl Vinst och förlust ?..ja det sysslar man med i roffarekonomier..hur fan kan man gå med förlust i samhälls/kooperativa/gemensamhetsägda/icke vinstdrivande företag ? Om en snickare gör en stol till den som behöver en stol..och via ett ickeräntabelt bytesmedel sedel om ni vill får tillgång till nåt han behöver..var hittar ni vinst och förlust där ?..Vinst och förlust snacket är för de som bara kan tänka sig ett slags ekonomiskt system...där det är möjligt med arbetsfria inkomster via ränta eller vinst...det är inga problem att avskaffa sånt skit, utan att hamna i planekonomi eller stalinism....fast folk blir ju inte kreativa då om de inte kan bli miljonärer..sägs det ju :-
Inlägg #15: Postat: 2011-03-09 20:39:00
Diplomatenologgad
#2 jojo, privata företag tar samhällsansvar och miljöansvar, missköts aldrig, går aldrig i konkurs, är inte korrumperade och är himla effektiva i alla lägen. Jag har jobbat i ett utländskt privatägt företag och blev ganska förvånad när jag upptäckte hur oerhört toppstyrt det var, långa beslutsvägar, massa mellanchefer som hela tiden bollade frågor uppåt i hierarkin pga av rädsla att fatta fel beslut, anställda som maskade och inte vågade säga ifrån eller komma med förbättringsförslag.
Inlägg #16: Postat: 2011-03-09 21:25:00
Leif-Arne Undvall
Ett företag kan liknas med en svart låda, lådan tillförs resurser, realt kapital, humant kapital osv, i lådan händer något, ur lådan kommer någon sorts resurser. I ett längre perspektiv måste värdet på de resurser som kommer ur lådan vara större än de som tillförs lådan. Man kan lägga retoriska och ideologisa värderingar på vinst det är envar fritt, men om inte värdet på output är stärre än input så är lådan en resurstjuv. //////////// I en marknadsekonomi är det envar fritt att starta icke vinstdrivande organisationer, de brukar inte bli långvariga, det finns även organisationer som inte är´PRIMÄRT vinstdrivande´, som kan vara både långvariga och framgångsrika, t.ex. de ännu fristående sparbankerna som drivs i stiftelse form. De skulle aldrig klarat sig så länge som många av dem gjort om de inte varit vinstdrivande, skillnaden är att vinsten är ett medel i sig bankens ändamål ett annat. Samma gäller arbetskooperativ, ömsesidiga bolag etc. Vinst måste det finnas. Det som främst gjorde att Sovjets planekonomin föll var att ekonomin imploderade på grund av groteskt imroduktiv resursallokering, dvs alltför många av de sovjetiska företagen gjorde inte vinst.
Inlägg #17: Postat: 2011-03-09 21:29:00
Leif-Arne Undvall
Det finns förvisso korrumperade, ineffektiva och illa skötta företag i såväl marknadsekonomi som planekonomi, skillnaden är att den typen ofta, inte alltid, går omkull i en marknadsekonomi, medan de i enplanekonomi kan finnas kvar i decenier, som Trabanten.
Inlägg #18: Postat: 2011-03-10 15:23:00
Thomas L. Aabo
Aquerre, inlägg tre. Det är lätt som en plätt för dem att få del av vinsten. De k a n ju köpa aktier i bolaget. Där tänkte du kortare än din näsa når.
Inlägg #19: Postat: 2011-03-10 15:28:00
Thomas L. Aabo
Diplomaten, inlägg femton. Det inlägget är ett gigantiskt slag i l u f t e n!
Får du din verklighetsbild från norrlandsFlamman extrem vänstertidning
Inlägg #20: Postat: 2011-03-10 15:36:00
olo
Thomas L. Aabo #18 / Men de har vanligen mycket mindre kapital än ägarna och kan därför bara få en väldigt mycket mindre andel. Det är ett vanligt nyliberalt argument att det skulle gå att "rösta" genom hur man använder sitt kapital och att detta skulle vara demokratiskt. Men då glömmer man att i en demokrati så har alla en likvärdig röst men i ett kapitalistiskt system så har folk mer att säga till om ju mer pengar de har. Där tänkte d u kortare än d i n näsa når.
Showing page 1 of 2: 1  2
Laddar...