Sextrafficking en myt

Showing page 2 of 11: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11
Inlägg #21: Postat: 2010-10-27 17:57:00
Bizon
Inger #20 Jag är inte så säker som du på att artikelförfattaren inte är tämligen välunderrättad vad gäller trafficking och dess konsekvenser - jag har uppfattat att ha ganska klart redogjort i direkta siffror som pekar på omfattningen och geografisk spridning - och vad jag förstår så menar han att denna företeelse fått alltför stor betydelse i förhållande till faktiska förhållanden. Det är där jag menar att dina invändningar saknar relevanta bevis av typ statistik, pålitliga undersökningar osv. Sedan undrar jag fortfarande vad du ville ha sagt med din första länk som vad jag kunde se inte hade något alls med författaren att göra, men du kanske har större insikt än vad jag har vad gäller författarens preferenser? --------- Möjligen är vi dock en aning överens vad gäller sexköpslagen - inte för att jag tycker att det är ett så väldigt attraktivt jobb att serva folks sexualnöd eller brister i deras sexuella nätverk - men jag tycker inte heller mej ha rätt att bara för att det inte bassar mej och min livsideologi förbjuda folk att jobba med reklam eller att sprida fördummande tv-såpor. Folk måste själva ges chans att välja och om någon brinner för en förändring så må det stå var och en fritt att engagera sej i det. Att sex köp och sexförsäljning i grunden handlar om någon typ av strukturekonomisk slagsida som tyvärr även genomsyrar resten av den globala ekonomin tillför ingenting som per automatik legitimerar hanteringen, men det talar för att inget kommer att förändras så länge det råder ett rättviseunderskott i allas vår ekonomiska situation - DÄREMOT, vill jag understryka - detta förhållande borde inte heller legitimera kriminaliseringen av den ena parten i de aktuella transaktioner som genomförts med båda parters medgivande - och då alltså följaktligen ingå som andra verksamheter i beskattningsunderlaget och ska vara sjukpenningsgrundande och ge pensionsrätt precis som för annan inkomst av tjänst. Att för övrigt tilltvinga sej någons medverkan mot dennes vilja är och ska vara brottsligt - något annat vore absurt...
Inlägg #22: Postat: 2010-10-27 19:38:00
Inger Olsson
#21 Ärligt talat: du begriper inte en enda kommentar som ifrågasätter artikelns innehåll och därmed avsikt. Varför, kan man ju undra, men det vet du väl själv - så kultiverad som du i a f tror dig vara? Slutspelat alltså. Jag v e t att Dick Wase har andra personliga intressen och "läggning" bakom sina s k artiklar även på Newsmill. Jag fick nämligen emotta ett personligt brev, undertecknat av honom, första hälften av 90-talet. Än idag glömmer jag det inte, hur jävla pervers han är. Och brevet lär jag ha kvar. Till sist: finns brott som a l d r i g anmäls. Då hjälper heller ingen religion. Många gånger är det enda sättet att klara sig i den undre världen, gn att själv "ta tag i situationen". Så fortsätt du med dina "lerklumpssamlag" och dröm sött om småflickor som onanerar gratis för DIG...
Inlägg #23: Postat: 2010-10-27 19:40:00
CMO
#11-13 etc Även om man bara skumläser artikeln framgår det ju klart att det rubriken till trots inte hävdas att traficking inte existerar alls, utan bara att omfattningen ofta överdrivs. Tvärtom redovisas ju statistik som visar på faktisk traficking.
Inlägg #24: Postat: 2010-10-27 20:29:00
Bizon
CMO #23 Ja - det kan vara fakta eller ej, och för att bemöta påståenden av det slaget måste man ha andra eller mer vederhäftig fakta att tillgå. Det jag funderar på är om de högre och mer officiella siffrorna kan äga riktighet så är det i en så överväldigande omfattning att de flesta av oss måste ha stött på det åtminstone någon gång.
Inlägg #25: Postat: 2010-10-27 22:07:00
Bizon
#22 Det går så bra att ifrågasätta artiklars innehåll och därmed avsikt, men det bör göras med någorlunda väderhäftighet, vilket jag anser att dina inlägg hittills inte haft. Att du har personliga erfarenheter av artickelförfattaren och inte talar ur schägget med dom utan mer djunglar under täcket kan jag inte ta på allvar - därav mina frågor. Huruvida jag tror mej vara kultiverad är heller ingenting som har med sakförhållandena att göra - däremot så pekar dina associationer på att du inte kan hålla isär begreppen vad som gäller mej personligen och vad som gäller artikelns innehåll - det i sin tur sätter fingret på den eventuella sanningshalten i dina förment självupplevda omdömen rörande Dick Wase som enligt dina misstänkliggöranden har någon sorts suspekta personliga intressen samt "läggning" bakom sina s k artiklar. Upp till bevis säger jag bara då det gäller en persons eventuella perversitet om det har något med artikelns sakinnehåll att göra annars är det tämligen ointressant. --- Vad du sedan säger om "brott som a l d r i g anmäls", eller religion som inte hjälper och att klara sig i den undre världen, så behövs det även där ett klargörande. Jag anser att det är oerhört fult att slänga ur sej en massa tramsigt understatement i misstänkliggörande syfte som jag uppfattar att du gör. Att du som så tydligt inte har mer känslighet än ett kärrhjul i fråga om kultivation eller konst anser att jag ska fortsätta med mina "lerklumpssamlag" och att drömma om småflickor som onanerar gratis för MIG, är ytterligare en orsak att inte fästa något större värde vid dina uttalanden varken i dessa frågor och troligen inte i några andra heller då du tydligen utan verklig insikt anser dej ha rätt att slänga ur dej vad som helst bara du kan ge uttryck åt din egen bitterhet. Som du vet har jag haft det tvivelaktiga nöjet att konstatera det tidigare, och tyvärr - trots att jag har givit dej en chans att förstå att dylikt inte biter på mej så inser jag att du knappast själv kommer att "ta tag i situationen" och rucka det minsta på dina inövade attityder - så fortsätt du bara om du tycker att du får ut nått av det, mej rör det inte mer än att jag tycker det förefaller mer än lovligt enfaldigt.
Inlägg #26: Postat: 2010-10-27 22:56:00
Sunny fri
Juan:Du vet uppenbarligen ingenting om sexhadeln i Malmö:det gör däremot jag eftersom min bästa vän jobbat därnere i 35 år nu.
Men det finns en drog värld som jag nämnt tidigare.Drogmissbrukare gör vad som helt under en avtändning.Men drogproblemet är en annan debatt.Den genererar inte bara sexförsäljning hos båda könen utan även rån,stöld o annan illegal verksamhet.
Varför skulle någon hallik ta risken o göra jobbet med att ta hit flickor/kvinnor för sexhandel när det är en stor kö av flickor både i o utanför norra Europa som vill arbeta här uppe?
Inlägg #27: Postat: 2010-10-27 23:06:00
Sunny fri
Men det förekommer trafficking fast sällan i sexbranchen.I byggsvängen i Stockholm finns det gott om svartarbetare som förmedlas till de lagliga firmorna via en bulvan:en landsman som kan språket .En vanlig summa en byggfirman ger "kontakten" är 120 kr/tim.Sedan får den som utför jobbet 20-25 kr /tim.Inom städbranchen är detta likadant."Kontakten" brukar upplåta någon etta som delas av en grupp arbetare som sover på madrasser på golvet.Till skilnad emot sexsäljare får dessa människor nästan aldrig i hop några pengar så de kan sluta:de försörjer ofta sina familjer i hemlandet.Bärplockarna i Norra Sverige är en liknande grupp. Efter murens fall var Berlin den stora traffickingmagneten inom byggbranchen:en av mina egna fostersöner åkte dit ner.
Inlägg #28: Postat: 2010-10-27 23:18:00
Sunny fri
Jag ska berätta om ett äkta traffickingfall för er:en kille vi försökte få loss.Vi kan kalla honom Ismael.Han värvdes i ett fattigt land men lögner om en rik framtid i Europa.Han hamnade på en restaurang i en mellansvensk stad o giftes omedelbart bort med en svenska.Efter den nödvändiga tiden som gift fick han arbets o uppehållstillstånd.Han arbetade nu dubbla skift för att betala av "värvarens" utlägg.Man köpte en lägenhet till honom o "frun" o man tog ett stort lån i hans namn.Så skilde sig kvinnna för att vara redo för nästa pappersgiftemål.Man hyrde 2 kvinnor som var beredda att anmäla Ismael o hans kamrat som var i samma situation för våldtäkt.När han satt häktad sålde "frun" lägenheten som hela tiden stått i hennes namn oxå.Kamraten fälldes direkt:han saknade alibi den kvällen.Ismaels advokat överklagade eftersom Ismael varit i en annan stad då våldtäkten skulle ha ägt rum o även telefonerat därifrån.Efter några omgångar stryk tog vittnena tillbaka sina vittnesmål.Ismael blev dömd till 4 1/2 år o att betala skadestånd som de här kvinnorna givetvis skulle ha. Forts
Inlägg #29: Postat: 2010-10-27 23:29:00
Sunny fri
Men han hade varit på fri fot före överklagandet:hans svenska advokat som var en hederlig man insåg ju snart hur det låg till.Han hjälpte mig att hjälpa Ismael.Han borde gå under jorden o försöka ta sig ur landet.Det var när vittnena blivit misshandlade.
Vi lyckades i alla fall till en början o eftersom han skrev sig här har jag koll på hur ofta kronofogden o polisen hör av sig o så länge de letar här bör han vara en fri man.Men han kan inte ringa hit:det vore riskabelt. "Frun" o "våldtäktsoffren" var var givetvis anställda av "Värvaren" vars chef drev i rätt stor skala.De gjorde så här konstant o flickorna bytte roller med varandra . Ismael var totalt rättslös o skulle ha låsts in i 4 1/2 år för att sedan utvisas för ett brott han aldrig ens varit i närheten att begå.Detta är trafficking på riktigt men den talar man tyst om.
Inlägg #30: Postat: 2010-10-27 23:36:00
Sunny fri
O så har vi postorderfruarna.Där svindlas svenska men som anlitar datingsajter där de får kontakt MED EN TREVLIG RYSKA ELLER THAILÄNDSKA.hON SÄNDER HÄFTIGA KORT PÅ SIG SJÄLV O MANNEN BLIR SMICKRAD.HAN ERBJUDER SIG ATT SÄNDA PENGAR TILL PASS O VISA O FLYGBILJETTEN.SÅ RINGEr/skriver DEN STACKARS FLICKAN O BERÄTTAR ATT HON BLIVIT RÅNAD O LIGGER PÅ SJUKHUS MEN ATT HON INTE HAR RÅD MED SJUKHUSRÄKNINGEN.VÅR ÄDLE SVENSKE MAN SÄNDER EN OFTA STOR SUMMA PENGAR TILL DEN RÄKNINGEN O NYA PENGAR TILl RESAN.SEDAN HÖR HAN ALDRIG AV DENNA FLICKA IGEN:HON HAR REDAN ANDRA AFFÄRER PÅ GÅNG.
Jag har sett detta på mycket nära håll med olika offer. Ursäkta min dator:den gör uppror
Inlägg #31: Postat: 2010-10-27 23:51:00
Bizon
Sunny #29 Ett liknande fall hörde jag talas om i helgen. Då var det en kille som blev våldtäcktsanklagad, åtalad och dömd - tjejen som anmält killen fick ca 70.000kr av brottsofferfonden.
Inlägg #32: Postat: 2010-10-28 08:54:00
Inger Olsson
#25 Nej, jag tar inte dig på allvar längre. Eller andra s k "sexliberala", som i grunden skiter i andra så länge de tillfredsställer sin egen "läggning" och ev. ekonomiska intressen. /// Har försökt många gånger, gn att ta mig tid att läsa dina kommentarer, och sen gått vidare till din hemsida för att, du som konstnär, kanske kunde få mig att tänka annorlunda om dig. Och konsten är fri - även i betraktarens ögon. Erotik, säger du att du sysslar med. Men när ska du u t v e c k l a s? Tjatiga och samma "lerklumpssamlag" får, mig veterligen, inte en kvinna att bli sexuellt upptänd, så inte vet jag vem du vill imponera på.
Inlägg #33: Postat: 2010-10-28 09:06:00
Dick Wase
Angående Inger Olsson, Fucksake och Juan undrar jag bara hur ni egentligen läser texten? Jag påstår ingenstans att sextrafficking inte existerar, och rubriken sattes inte av mig. Däremot påstår jag att den gigantiska sextraffickingen är en myt, vilket olika länders officiella siffror visar. Det enda ni kommer med är påståenden om egna erfarenheter, diverse ounderbyggda påståenden om jättestor omfattning och länkar till Youtube, Nyhetskanalen och Ecpat – av vilka inga är att betrakta som ens i närheten av vetenskaplig tillförlitlighet. Och ingen människa är ensam ett vittnesmål om hur hela världen ser ut.

Jag skriver i artikeln att myten om den gigantiska sextraffickingen är matematiskt ohållbar. Som sagt så är frekvensen i Europa 0,24 dömda ”traffickerare” varav de flesta gör sig skyldiga till förhållandevis lindriga brott per 100 000 invånare. Statistiken kommer från den annars hårt abolitionistiska rapporten ”Trafficking in persons” och bygger på vad Europas länder officiellt rapporterar om domar. Jag har dock räknat upp siffran till ”realnivå”, förutsättandes att polismyndigheterna bara kommer åt en tiondel av alla reella brott, vilket jämfört med annan typ av grövre brottsverksamhet är en låg siffra våldtäkter sägs t ex i Sverige vara 18 procents uppklarandenivå. Om den svenska ”uppskattningssiffran” på 400-600 offer per år skulle stämma skulle alltså, som jag skriver, uppklarandenivån vara endast en! procent, vilket alltså skulle betyda att just traffickingpolisen är osedvanligt inkompetent avskeda Jonas Trolle. Om vi jämför med den siffra som t ex Cecilia Malmström svänger sig med officiellt, 250 000 sextraffickingoffer till Europa varje år, så skulle det innebära 30 offer per 100 000 invånare här är det något problematiskt, eftersom den tillförlitliga statistiken inte anger offer lika regelbundet som antal dömda förövare, men enligt den statistik som finns korresponderar antalen förhållandevis väl med varandra, i de svenska domarna var det t ex ett färre antal sextraffickingoffer än dömda förövare. D v s att myndigheterna bara skulle klara upp en 125:e-del av kriminaliteten. Om det är så kan vi lägga ner dessa totalt inkompetenta polisstyrkor med en gång, särskilt med tanke på hur mycket pengar de drar. I USA kostar ett brottsoffer i genomsnitt 100 dollar / år, men de pengar man lägger på sextraffickingoffer kommer ingenstans i länder som Storbritannien, USA och Sverige under 100 000 dollar per offer. Det kan knappast sägas vara effektivt investerade pengar.

Jag arbetar just nu på en bok/skrift om sextraffickingmyten, och kan tillägga att det finns mycket statistiskt och vetenskapligt material som stödjer bilden av att sextraffickingen i världen är ett förhållandevis litet problem, men det finns INGEN statistik och INGA vetenskapliga undersökningar som stöttar bilden av ett problem av stor omfattning. Det ENDA som finns är ”guesstimates”, ofta producerade av NGO:s som – likt Ecpat – är helt beroende av höga siffror för finansieringen av sin verksamhet. Och sex är ett fruktansvärt effektivt medel för att skrämma människor.
Inlägg #34: Postat: 2010-10-28 09:07:00
Dick Wase
Sedan, Inger Olsson, skulle jag avhålla mig från att sprida lögner om personer som du gör om mig. Jag har aldrig varit i personlig kontakt med dig, än mindre skrivit något brev, och den typen av falska insinuationer som du gör är verkligen förtal. Det är emellertid metoder som ofta kan förknippas med fanatiska ”sanningsmonopolister”, som anser sig ha rätten att påstå vad som helst i namn av ”rättfärdigheten”, och förvånar mig alls inte mot bakgrund av att du åberopar Expressens vinklade ”artikel” om mig. Vad du gör här, Inger Olsson, är direkt brottsligt och borde föranleda att du portades från forumet. Dessutom hade jag aldrig ägnat mig åt sexualpolitiska frågor innan jag 2002 började med arbetet på min bok.
Inlägg #35: Postat: 2010-10-28 09:20:00
Inger Olsson
forts. När det gäller Dick Wase, sysslar jag inte med typ blackmail. Därför läs inte detta, vilket e n d a s t är adresserat till honom: "Dick: jag fick ett privat brev, i vilket du beskrev vad du konkret sysslade med, nämligen sex med unga tjejer som var under 15 år, när du befann dig i en annan världsdel. skriver här inte ut vilken, men det vet du ju själv.Du skrev detta brev på 90-talet trots att du i n t e visste exakt vem du skrev till. Jag svarade dig aldrig. Men kan du skriva offentliga artiklar, som vill tona ner pedofili och sextrafficing, om dessa fenomen existens, så måste man också få fråga vilken din egentliga avsikt är. I denna artikel sveper du också fram, än om Sourze har satt rubriken så reagerar du ens inte, utan att se sextrafficingens problematik, oavsett kön, och hänvisar till kända fall som finns i domstol. Du kan väl undersöka hur "enkelt" det var att få dessa gärningsmän fällda? Hur mycket polisresurser det kanske faktiskt gick åt i dessa fall?
Inlägg #36: Postat: 2010-10-28 09:23:00
Inger Olsson
#34 Jaha, du skrev nu... Nå, då svarar jag dig i #35.
Inlägg #37: Postat: 2010-10-28 09:33:00
Inger Olsson
#34 Tack för tipset om Expressen. Jag har inte läst den. Jag har ifrågasatt på vilken g r u n d du åberopar "sextrafficing är en myt". Som jag ser det vill du ha bort sexköpslagen, som du anser är ett "feministiskt" verktyg. Det är eg. inte sextrafficing och dens problematik som du granskar.
Inlägg #38: Postat: 2010-10-28 10:27:00
Bizon
inger o #32 #25 du levererar en tämligen grovkornig analys av mitt skapande. Den analysen avslöjar dock ingenting annat än din egen förvridna syn både på konst och sexualitet - och alltså inte något jag kan ta på något större allvar mer än just som en ingerolssonsk självdeklaration - den överaskar dock inte i dag då den är känd sedan tidigare. Men det skulle vara kul att veta vad som får dej att tro att jag är ute efter att inponera på någon? Eller att "sexuellt tända upp någon kvinna". Det enögda fördomsfulla sätt du tar dej ann vad det än må vara här på sourze är väl något du anser dej vara generös nog att bjuda på, men tyvärr inger,,, lite självrannsakan skulle vara på sin plats - vad tror du att det tillför resonemanget? Och dina direkta personangrepp? Tror du att dessa ounderbyggda omdömen och obekräftade "egenupplevelser" i form av oredovisade brev, samt länkar vars innehåll inte har det minsta med diskusionens sakinnehåll att göra kastar något annat än lögnens förklarande ljus över din egen tvivelaktiga agenda? Vad vill du ha sagt med det? du får nog vara så vänlig att redovisa det brev från Dick Wase du refererar till för att ge någon sorts trovärdighet åt det du säger. Du säger dej inte ha så mycket till övers för "sexliberala" idéer, men du själv anser om jag tolkat dej rätt läst innantill att sexköpslagen borde avskaffas så att sexarbetarna kan få betala skatt för att vara medfinanciärer till den vård och omsorg som dessa sexarbetare genom sitt arbete per automatik drar på sej i framtiden - hur stämmer det med det du säger om "sexliberalerna" som du påstår i grunden skiter i andra så länge de tillfredsställer sin egen "läggning"? Handlar inte det mer om din egen "läggning" att det inte spelar så stor roll vad det gäller bara du får tillfälle att racka ner på andra människor och spy ut din galla över vem det vara må utan att bry dej om hur personen i fråga mår efter dina påhopp och eventuella lögner? Varför skulle din liberala syn på sexarbetare i så fall vara OK bara dom betalar skatt och inte i det fall dessa utifrån "läggning" och "egna val" så långt man nu kan säga att vi som människor har någon verklig valmöjlighet just gör dessa val efter de möjligheter som står oss till buds under det faktiska förtryck vi lever under? Var kommer din omsorg in i bilden om ett behövligt skydd för människor i deras dagliga arbete som med nuvarande syn på bland annat sexarbete med tillhörande lagstiftning faktiskt utsätter dessa för större risker än vad som vore nödvändigt?
Inlägg #39: Postat: 2010-10-28 10:29:00
Inger Olsson
Och nu har jag läst artikeln om varför Dick Wase fick avgå från Piratpartiet: Länk: expressen.se Därpå blev Dick Wase uppenbart kränkt och förstår uppenbart inte kritiken mot hans forskning, som finns i komm.fältet på Newsmill och hävdar nu att det är en personlig häxjakt på honom. Länk: newsmill.se
Inlägg #40: Postat: 2010-10-28 10:41:00
Dick Wase
Nu har du målat in dig själv i ett hörn med dina lögnaktiga påhitt Inger Olsson, för jag har aldrig satt min fot utanför Europa. Än mindre ägnat mig åt något av det du antyder.
Showing page 2 of 11: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11
Laddar...