Oljeläckan resultat av människans girighet

Showing page 9 of 10: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
Inlägg #161: Postat: 2010-07-07 00:39:00
Inger Olsson
Förvånansvärt har livet återhämtat sig i Tjernobyl. Grönskan prunkar och djuren är välmående! /// F ö tror jag att raphaelmabo har högre mål än att bara få "stopp" på någre oljebolag. Han spottar ju ut redan färdigskrivna manus... Kan ha tänka sig t ex införa en lag MOT kapitalismen. En ny lag FÖR tvång av livsstil. Nej du Tjabo: du får inte min jycke till at bli vegan :-0
Inlägg #162: Postat: 2010-07-07 00:53:00
raphaelmabo
En ytterligare tragedi i sammanhanget Cmologgad, som återigen utmanar ditt påstående om oljan som en "nyttighet" för samhällets välstånd, det är det faktum att de som jobbar med saneringsarbetet riskerar att bli sjuka. Det är nämligen vanligt vid andra saneringsarbeten som har hänt förut, att sanerarna får hälsoproblem efter sitt jobb. Det är alltså inget riskfritt saneringsarbete som de utför. Att exponeras för olja, det innebär risk för hälsoproblem. Det har redan kommit in rapporter från sanerare som har besökt sjukstugor och klagat på hälsobesvär. Låt oss lista fler konkreta fakta: Hitills har människan använt oljeresurser som det har tagit flera hundratals miljoner år för jorden att skapa. 1/3 av USAs Co2 utsläpp kommer från bilar och lätta lastbilar. Människor som utsätts för utsläpp från bensin eller diesel som förbränns kan få: Astma, reproduktionsproblem, födslostörningar, nevrologiska sjukdomar från arsenik, benzen och formaldehyd i olja, cancer, hjärtproblem och problem med blodomloppet och därmed en för tidig död. Visste du att man borrar efter olja i regnskogsområden också - regnskogen som är en känslig källa för djurliv och som jordens lunga. Hugga ner regnskog för att ge utrymme för borrning av olja sänker regnskogens kapacitet att vara jordens lunga, det försämrar "andningen" för jorden och bidrar till höjda Co2 halter i atmosfären. Det näst största oljefältet under jord finns i Irak största finns under Saudi Arabien. Jag menar att allt pekar på att kriget i Irak handlade om att få tillgång till denna olja. BP ! och Shell är igång i Irak. USA hoppas på att Irak ska bli världens största oljeexportör och pengarna kommer gå till USA eftersom de styr Irak. Tusentals människor dog i Irakkriget... för att USA skulle tjäna pengar på olja. Tragiskt!
Inlägg #163: Postat: 2010-07-07 01:26:00
raphaelmabo
En undersökning som frankrikes nationella forskningsinstitut presenterade förra våren visar att Tjernobyl-katastrofen ledde till kraftiga deformationer och mutationer hos växt och djurliv. Dessa skador har lett till en kraftig minskning av artrikedomen i området, dvs bredden av djur och växtriket har minskat kraftigt. Det kan frågasättas om detta är att vara "välmående". Eftersom människor inte längre bebor området så ges naturen möjligheter att kämpa bäst naturen kan vilket gör att det växter där det inte växte förut, men de mutationer, deformationer och höga halter av radioaktivitet som fortfarande finns där är ett allvarligt hälsoproblem och därför är möjligheten för människor att besöka området ytterst begränsat och man får bara vara där korta stunder i taget, i egenskap av exempelvis forskare som samlar information om djur och växtliv. Bara för att något växer så innebär inte det automatiskt att det är nyttigt och oskadat.
Inger Os raljerande över min person visar hennes bristande förmåga till en konstruktiv argumentation.
Inlägg #164: Postat: 2010-07-07 04:50:00
cmologgad
#160 Antingen har du kognitiva problem eller också misstolkar du medvetet. Det står "TODAY after more than 30 years ... " Innan det står det att det tog 2-3 år för flora och fauna att återhämta sig och att nästan alla spår var borta 6 år efter olje katastrofen. Du fortsätter att rada upp en massa negativa effekter och låtsas att det ger en riktig bild men det gör det ju inte. Lika lite som det ger en riktig bild av apotekets evrksamhet att bara räkna upp alla biverkningar man kan få av medicinerna de säljer. De dör väl ca 500 pers i trafiken per år i Sverige om man i detalj skulle beskriva skadorna hos alla de dödsoffren som skett i trafiken de senaste 10 åren skulle de te sig som en otrolig massaker på oskyldiga människor, men när vi ställer det i relation till de positiva effekterna av biltrafiken så tycker de flesta ändå att olycksrisken är acceptabel. Det är på samma sätt med oljeanvändningen där du konsekvent vägrar att ta med de positiva effekterna i beräkningen. Jag tror det är väldigt få läsare som känner igen sig i din "oljeindränkta natur".
Inlägg #165: Postat: 2010-07-07 05:08:00
cmologgad
Du verkar nästan lida av "petroleumfobi". Det är riktigt att petroleum ingår i många produkter. T.ex vaselin och baby olja som man smörjer små röda babystjärtar med. Bara för att något innehåller kolväteföreningar är det inte ett dödligt gift. Jag oljar t.ex. in mina skärbrädor med mineralolja. Hur tjänar "USA" på att Brittiska BP och Holländska Shell pumpar olja i Irak? Argumentet att kriget var pga oljan är inte speciellt trovärdigt. Det fanns inget behov av ett krig för den saken, det hade räckt att upphäva "oil for food" programmet och låta Saddam exportera sin olja.
Inlägg #166: Postat: 2010-07-07 09:57:00
Inger Olsson
#163 Mabo: Plantefettsfobiker, kapitalfobiker och 50stats-fobiker... Nej, jag hade absolut inte tillåtit min jycke att bli "släkt" med din veganhund ;- Jag hade f ö r b j u d i t det, ty någon måtta får det vara med friheterna!///
Kommer alltid att "raljera" med den sortens people som har färdigskrivna k o m m e n t a r-manus... Maro: din artikel börjar med en "skakning på nedre däck" - om Co2 och plantemagarin och pengar luktar, men värst luktar företagare i USA. Nå, det kan tydligen bara gå på ett håll OM inte... Vem vill du se styra Sverige till att börja med? VP?
Inlägg #167: Postat: 2010-07-07 10:19:00
raphaelmabo
Cmologgad:Nej, det finns inget låtsande i det jag skriver. Som jag har skrivit redan så är alla exempel och siffror som jag har radat upp fakta och därmed ger jag en korrekt bild. Att anklaga mig för felaktigheter stämmer inte. Genom dina skriverier förnekar du faktan. Att raljera över min person med "kognitiva problem" och "petroleumfobi" visar bara din desperation över att du redan har förlorat diskussionen. Det är intressant att du ser oljans miljöförstöring som en "biverkning" där de positiva effekterna överväger. Genom detta så gör du naturen till sekundär. Det är alltså mindre viktigt med hänsyn till miljö och hälsa och här har vi grunden till din skönmålning och ditt försvar av oljeindustrin. Det enorma oljeutsläppet i Mexicanska gulfen är alltså en liten "biverkning". 20 000 oljeskadade fåglar utanför Gotland är en liten "biverkning" och för att du ska få olja in dina skärbrädor så tycker du alltså det är helt ok att tusentals sjöfåglar dör för denna förödelse är bara en liten "biverkning"? Och för att du ska kunna olja in dina skärbrädor så har Niger Deltat ett dött vatten som inte har återhämtats av naturen där fisket är dött och byar har tvingats att slå igen för den ekonomiska näringen för befolkningen dödades av oljeindustrin. Jag har tidigare i tråden gett en "biverkning" i form av Lundin Oils folkrättsbrott. De är inte ensamma. Det finns flera "biverkningar" av samma kaliber. Exempelvis Shell i Niger Deltat. Utsläppen i atmosfären som sker i Niger Deltat innebär att området är världens största utsläppare av klimatförstörande gaser. Denna lilla "biverkning" för att du ska kunna olja in dina skärbrädor riskerar att förstöra klimatet för hela vår värld och tydligen tycker du att det är värt det bara för att du ska kunna få olja in dina skärbrädor. Din fientliga syn på naturen är skrämmande. Dessa "biverkningar" du kallar den synnerligen allvarliga miljöförstöringen, hotar mänskligt liv och det mänskliga samhället. Det spelar uppenbarligen ingen roll för dig och därigenom har du nu tydligt visat i den här tråden att du saknar all empati och känsla för världens livsbetingelser. Inoljandet av dina skärbrädor är ju viktigare än respekt för miljö och natur. När det gäller Irak-frågan så är olja makt. Hade världens näst största oljekälla varit fortsatt i händerna på Saddam Hussein så hade han fått enorma pengar för det och använt det som ett politiskt verktyg. Diktaturer och olja är en farlig kombination, vilket har visats förr i historien. Eftersom olja är "det svarta guldet" så finansierar dessa regimer sin styrelse med olja. Och Irak var ju en nagel i ögat på USA. Så det var därför viktigt för USA att kontrollera oljekällorna. De oljebolag som opererar i Irak gör det inte gratis, de får betala en avgift för varje oljefat som de producerar. Dessutom är det amerikanska bolag som servar och underhåller och bygger pipelines och övrig utrustning som oljebolagen använder och det är rätt stora pengar där. Jag konstaterar att du bortser från oljans enorma negativa effekter och är blind för den fakta som jag här har tagit upp. 20 000 ton plastsopor i Nordsjön, förstört vatten, sjuka byar i Ecuador, hälsoproblemen som kommer av utsläpp från oljedrivna fordon, att 95 av döda sjöfåglar kring Borgholm har dött av plast, att invånarna i Tokyo andas frisk luft genom automater för luften där är så dålig på grund av avgaser från oljefordon, det är ju bara smärre "biverkningar" som vi ska strunta i. Du har verkligen gått på oljeindustrins lobbyism. Allt för dina skärbrädors skull, som du själv har tagit upp här i diskussionen. Det saknar ju helt proportion!
Inlägg #168: Postat: 2010-07-07 10:43:00
raphaelmabo
Inger O: Nej, jag har inga färdigskrivna kommentarsmanus så du ljuger så du tror dig själv. Jag skriver live här. Jag är en snabbskrivare, det är jag känd för. Jag skriver lika fort som jag tänker och pratar. Har inga manus alls. Jag har inte ens nämnt "plantemargarin" i något av mina inlägg, än mindre talat om lukten från det och pengars lukt har jag inte ens nämnt. Så jag förstår inte hur du kan mena att jag har skrivit det. De politiker som vågar fatta de nödvändiga besluten som leder till en förbättrad miljö och åtgärder mot miljöproblemen, de politikerna har rätt att styra landet. Det är det primära. Köpenhamnskonferensen blev en flopp och världen har inte råd med fler floppar av den storleken där politikerna diskuterar i en långbänk utan resultat. Jag har talat om Anders Wijkman förut. Jag är även positiv mot Maria Wetterstrand. De tillhör inte ens samma parti. Jag har tagit upp Dennis Pamlin, som jobbar inom WWF. Jag röstar gärna på Dennis, jag gillar honom. Experterna i FNs klimatpanel säger att tiden rinner ut och det snabbt.
Vi har mijöproblem i världen och de förminskas inte av att ställa sig blind inför dem och låtsas som att de inte finns. Antingen så kan vi välja att göra en bra, mjuk och kontrollerad övergång till mer miljömässighet nu, eller så kan vi vänta och göra ingenting och i den nära framtiden möta det oundvikliga med en kraftigt försämrad miljö och om det senare alternativet väljs så kommer våra barn fråga oss "Varför gjorde ni inget medan tid fanns? Varför slängde ni soporna till oss att ta hand om?" Jag vet att det finns människor vars idé om sophantering är att slänga i havet så är problemet borta, för när soporna flyter omkring i Nordsjön så syns de inte för människorna på land och då finns ju inte problemet längre eller hur... eller?! Allt det där är bara okunskap. Det jag gör här är att jag informerar och lyfter fram fakta, fakta som inte kommer fram i svensk massmedia för svensk massmedia vågar inte skriva om hur allvarligt det är. Det säljer inga tidningar. Jag drivs inte av något kommersiellt intresse här, jag drivs av passion och kärlek till den här planeten. Jorden lider och Jorden har svårt att andas. Det är ingen liten "biverkning", Jorden är själva patienten och att som Cmologgad tro att oljeindustrin räddar livet på patienten det är som att be en cancerpatient röka. Oljeindustrin tar livet från Jorden, inte ger liv till växter, djur och människor.
Inlägg #169: Postat: 2010-07-07 11:01:00
raphaelmabo
I Ecuadors nationalpark Yasuni försöker oljeindustrin utvinna olja. Denna nationalpark har en unik artrikedom och är dessutom bosättning för några av världens ursprungsfolk. Det är en ekologiskt oerhört känslig miljö och oljeutvinning i området har förödande konsekvenser i betydelsen stora skador på artrikedomen och ett förstört liv för de bosättningar av ursprungsfolk som finns i området. Oljeindustrin struntar i allt detta, de vill ju bara tjäna pengar. Förstörd natur, utrotning av djurarter och människor som tvingas flytta från sina hem - det är ju vardagsmat för oljeindustrin, det är "biverkningar" som man får ta. Nu pågår en insamling för att skaffa pengar för att rädda området, men än så länge har man inte fått ihop tillräckligt med kapital. Detta har även lett till en politisk kris i Ecuador. Det finns en uppgörelse att om man får ihop hälften av de pengar som oljeindustrin skulle ge i intäkter, så avstår man från oljan. Detta är ett tydligt exempel på där längtan efter oljepengarna är större än hänsyn till natur, djur och människor. Cmologgad har talat om att oljeindustrin har stora risker och det är sant. En risk han inte nämnde det var de uppretade och förbannade människor som är resultatet av att oljeindustrin driver dem från deras hem och förstör deras lokala natur och tar bort deras förmåga till självförsörjning och förstör deras möjlighet till föda så de får svälta om de inte får annan hjälp. Cmologgad har talat om trafikolyckor, men trafikolyckor är just olyckor. Hur många trafikolyckor sker medvetet? Den förstörelse jag pratar om här är medvetna beslut från oljeindustrin. Det är ingen "olycka" att oljeindustrin driver människor från sina hem eller förstör djur och natur, det är en medveten strategi för att de ska kunna borra där de vill borra. Det finns inga ursäkter för att förstöra människors liv på det sätt som oljeindustrin så medvetet och beräknande gör.
Inlägg #170: Postat: 2010-07-07 11:13:00
raphaelmabo
Inger O: Jag har inte specifikt yttrat mig om "företagare i USA", och särskilt inte om hur de luktar. Det jag lyfter fram här, det är de som låter pengarna gå före omtanke om miljö, djur, människor och hälsa. Det finns givetvis företagare som drivs av annat än pengar framför allt, jag har nämnt Tesla Motors tidigare i ett inlägg - det är ett amerikanskt företag som gör elbilar. Jag har nämnt Hadronic Mechanics som är en teoribildning för mer miljömässiga alternativ och återvinning / sop- och avfallshantering som ger miljöbränsle och det håller på att utvecklas till en kommersiell produkt i USA. Men gemensamt för dessa är att de har pengaproblem - svårt med finansiering, svårt att få verksamheten gå runt. Det är ofta fallet med verksamhet som försöker ta fram mer miljömässiga produkter. Det är enklare att tjäna pengar på att strunta i miljön, för det är ju mycket billigare och då kan man tjäna mer pengar. Dessa företagare som struntar i miljön tror jag inte luktar alls, de använder säkert petroleumbaserade deodoranter istället för mer ekologiska alternativ.
Inlägg #171: Postat: 2010-07-07 11:47:00
raphaelmabo
Cmologgad tog upp vaselin och den produkten saknar bevisad medicinsk effekt, så det är en meningslös produkt. Ett bättre alternativ som också är mer mijömässigt bättre, det är aloe vera. Förutom att ha mjukgörande effekt så finns det kliniska tester som visar att aloe vera har en positiv effekt på att stärka hudens läkning och lindra exempelvis psoriasis, herpes, första till andra gradens brännskador och inflammationer. Däremot så har aloe vera ingen bevisad effekt som solskydd / sololja. Aloe vera fungerar även för invärtes bruk då är det inte krämerna man intar utan det är aloe vera i juice form - krämerna innehåller ofta ett till ämne än bara ren aloe vera för att det ska hålla ihop sin struktur. Aloe vera har visat ha positiv effekt på diabetiker, Aloe vera är en produkt som kommer från en växt som ser ut som en lågväxande grön buske eller grön växt - smala, långa blad. Det är alltså en förnyelsebar produkt som ersätter många produkter som baserar sig på petroleum. Finns således ingen som helst anledning att fortsätta med petroleum då det finns bättre alternativ, som är bättre ur alla aspekter.
Inlägg #172: Postat: 2010-07-07 12:55:00
raphaelmabo
För 14 år sedan dödades Ken Saro-Wiwa på grund av att han kämpade emot Shells miljöförstöring i det ekologiskt känsliga Niger Deltat. Efter många års kamp så står nu äntligen Shell inför domstol anklagad för mord och brott mot folkrätten som metodisk utrensning av befolkningen i området samt användandet av tortyr gentemot sina kritiker. Det är Ken Saro-Wiwas son och familj som leder målet mot Shell. Jag anser att inget kan försvara ett brott mot folkrätten och jag tror att Ken Saro-Wiwas familj och andra familjer som drabbades av Shells aktiviteter ser detta som en liten "bieffekt". Det finns många skäl för mig att vara stark kritisk mot Cmologgads skönmålning av oljeindustrin som välgörande för mänskligheten, ett av många starka skäl för min kritik är brott mot internationell lagstiftning och folkrätten. Ett försvar av oljeindustrin blir även ett försvar av deras folkmord, särskilt när man försöker släta över deras agerande genom att kalla det för "bieffekt". Jag känner stor empati med Ken Saro-Wiwas familj som förlorade en far och make och jag känner stor empati med andra som dödades och torterades i Niger Deltat - tragiska offer för en oljeindustri som bara är intresserad av att räkna pengar och uppenbarligen är beredd att ta till vilka medel som helst för att få pumpa upp olja. Oljeindustrin hotar därför världens demokrati, utveckling och välstånd. Att mörda andra människor för att få sticka ner en borr i marken, det är ett allvarligt brott.
Inlägg #173: Postat: 2010-07-07 13:08:00
Jocke S-43
Jag har sedan länge vägrat att tanka Shell. Men deras uppträdande där är exeptionellt. Och det gäller inte bara dem och oljeindustrin, utan även sådant som skövlingen av regnskogar, utfiskning av haven utanför U-länder osv. osv. Man kan alltså inte dra slutsatsen olja-förtryck allt för långt. Ofta spelar också korrupta regimer in. Men oljan är speciell. Det är den viktigaste ingrediensen i hela världssamfundets utveckling, dessvärre. Därför blir också makt och maktmissbruk och korruption paradoxalt nog i en ofullkomlig halvkriminell värld, med ett sådant här viktigt ämne som vi snarare borde vara försiktiga med! ibland en genväg till snabba pengar.
Men det kommer att ta tid bli av med oljan. Antingen blir det "peak oil", eller så blir det klara bevis om klimatpåverkan som avgör. Jag tror inte att oljans skadlighet kommer att bedömas vara så allvarlig, att vi dvs politikerna och näringslivet skulle släppa den på tio år. Inte utan realistiska alternativ!
Inlägg #174: Postat: 2010-07-07 13:11:00
raphaelmabo
Folkrättsbrott kan aldrig försvaras och en industri som så medvetet och beräknande går över lik för att tjäna så mycket pengar som möjligt, är en industri som därmed också omöjligt kan försvaras om man har någon känsla för världen, miljön och andra människor. En kall beräknande egoism som uteslutande tänker på pengar och tvingar människor från sina hem, som förstör livsbetingelser för människor, djur och natur, för att tjäna så mycket pengar som möjligt på "det svarta guldet" - det är ett beteende som hotar vår värld.
När man kallar de verkliga tragedier som jag har lyft fram här i tråden för "bieffekt", då ser man inte verkligheten som den är, då blundar man för det som verkligen händer i världen och vilken tragedi som det är.
Inlägg #175: Postat: 2010-07-07 13:19:00
Inger Olsson
Jocke: varför har vi skrämt skiten ur våra avkommor? De är ju extremt rädda för bara lite vaselin...;-
Inlägg #176: Postat: 2010-07-07 13:23:00
raphaelmabo
Jocke S: Det är sant att många regimer är korrupta, men att oljebolagen utnyttjar dem i jakten på "det svarta guldet" är ju ingen ursäkt för oljeindustrins agerande. Av stora multinationella företag, särskilt de som sysslar med miljöfarlig verksamhet, kan man kräva ta ett större ansvar för sina egna handlingar - socialt, ekonomiskt, miljömässigt och så vidare. Det är en strid mellan fattiga och oljeindustrins advokater, med pengar köper man sig fri och "mer vill ha mer". Det är en tragedi.
Inlägg #177: Postat: 2010-07-07 13:31:00
raphaelmabo
I Italien fick en penningtransport lastad med småmynt punktering och det vart en olycka där pengaskåpet gick sönder och småmynten euro 1 och 2 mynt rann ut på vägen. Bilister tvärnitade på den hårt trafikerade motorvägen och gick ut och samlade mynt trots full trafik. I den krockade penningtransporten satt två människor fast och ingen brydde sig om dem, det var de små mynten som var viktiga som människor riskerade sina liv för... Pengar är helt uppenbart en stor drivkraft som överskuggar allt annat, även i formen små mynt motsvarande en svensk 10 krona. "Pengarna eller livet? Jag tar pengarna tack!".
Inlägg #178: Postat: 2010-07-07 15:06:00
cmologgad
#167 Citat: "Som jag har skrivit redan så är alla exempel och siffror som jag har radat upp fakta och därmed ger jag en korrekt bild. Att anklaga mig för felaktigheter stämmer inte. Genom dina skriverier förnekar du faktan." Ja där har vi väl kärnan i problemet med dina skriverier. Du tror uppenbarligen att en uppradning av utvalda fakta automatiskt ger en korrekt bild av verkligheten. Med den logiken kan vi avskaffa försvarsadvokater från rättegångar eftersom det räcker med att åklagaren ger sina utvalda fakta i målet innan domstolen dömmer. En försvarsadvokat som redogör för kompletterande fakta och argument som talar för den åtalade är ju bara en "förnekare av åklagarens fakta".
Inlägg #179: Postat: 2010-07-07 15:12:00
cmologgad
När det gäller vem som framstår som mest "desperat" den här diskussionen överlåter jag till övriga läsare att bedömma vem som fäktar mest frenetiskt. Jag har ju inga problem att erkänna de negativa effekterna av oljan medan du tydligen inte är förmögen att se något annat än negativa effekter.
Inlägg #180: Postat: 2010-07-07 18:30:00
raphaelmabo
Cmologgad: Eftersom du själv kallar olja för en "nyttighet" för samhällets välstånd och svänger dig med ord som "bieffekt" för att bagatellisera folkrättsbrott, lagbrott, miljförstörstörelse med hundratusentals skadade fåglar, döda hav, döda fiskar, tusentals ton plastsopor och en nedskräpad natur, människor som drivs från sina hem, den kemiska plastcocktail som spädbarn föds med, genetiska förändringar i arvsmassan och mängden av sjukdomar hos de som på olika sätt exponeras för olja från borrhållet till användandet av slutprodukten, och påstår att jag har kognitiva problem och lider av fobi - så är det tydligt att vi står enormt långt ifrån varandra i diskussionen. Det finns inget som kan försvara de brott mot mänskligheten som oljeindustrin gör. Det kan omöjligt vara en "nyttighet" att bedriva folkmord, bryta mot massa lager och driva människor från sina hem. Detta är inget acceptabelt beteende från oljebolag, men tyvärr finns det inga tecken på en förändring. En industri vars jakt på intäkter är kantad av så mycket lidande, är en industri som enligt min mening har förverkat rätten till existens. Det finns inget som kan försvara mord Cmologgad, och det är mycket värre och mycket mer allvarligt än att förnekas och bagatelliseras till en "bieffekt" och det är definitivt ingen "nyttighet" för samhället.
Showing page 9 of 10: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
Laddar...