Oljeläckan resultat av människans girighet

Showing page 2 of 10: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
Inlägg #21: Postat: 2010-07-03 10:36:00
raphaelmabo
Oj, det hände något med tecknena. Vi provar igen:
Vad som är lagligt eller olagligt är inte relevant i sammanhanget - den ansvarslösa girigheten som struntar i konsekvenser kan innefatta både lagligt och olagligt agerande, det är fortfarande en ansvarslös girighet. Vi alla vet att fossil olja är farligt. att bagatellisera det med att de som inte känner till att olja är onyttigt för vår natur, miljö och hälsa är "inkompetenta" anser jag vara ett väl lamt försvar. En själviskhet som förstör sina egna livsbetingelser är en destruktiv själviskhet och när girigheten blir så stor och stark som drivkraft att den blir ansvarslös, så har den tippat över i ett område som är farlig. Den girigheten anser jag fortfarande inte vara en naturlig mänsklig egenskap. Jag anser det vara naturligt för människor, precis som djuren, att vårda sina egna livsbetingelser, och en girighet som förstör detta - som oljeutsläppet nu är på väg att göra - är en onaturlig form av girighet, det är en girighet som snarare sitter i det intellektuella istället för att vara en naturlig drivkraft ärvd genom våra gener. Om dgirigheten verkligen vore nedärvd så skulle människan förstört sig själv för länge sedan, men lyckligtvis finns det många människor som saknar den formen av drivkraft och det förklarar att människan trots allt fortfarande finns kvar på planeten. Så girighet maximera sina vinster utan en tanke på konsekvenserna det får, det är osunt och onaturligt. Och Hasse O - jag anser det fortfarande vara befängt att borra efter olja i havet med tanke på de konsekvenser det får när rör läcker. Att borra i havet i sig är ansvarslöst, det är omöjligt att borra i havet på ett ansvarsfullt sätt eftersom själva handlingen - borrandet i havet - är ansvarslöst i sig. Apropå Norge så har det hänt flera olyckor med norska oljeplattformar - så det är uppenbart för mig att vi har olika definition på ordet "ansvarsfullt". När det gäller behovet av olja så är det behovet en illusion - det finns andra alternativ som fungerar! Det som krävs, precis som jag skrev i artikeln, är politisk vilja att göra dessa alternativ ekonomiskt tillgängliga för gemene man. Och det är viljan som saknas, inte alternativ och teknik. Det finns redan lösningar, det har funnits lösningar sedan länge. Så det finns ingen anledning till att vara beroende av olja, det går att ändra på bara man vill. Det gäller alla former av beroenden. Det är som heroinisten som säger "men vi är beroende av heroin, eller hur" "vi behöver heroin, eller hur?" "och vi kan utvinna och ta heroin på ett ansvarsfullt sätt". Och jag säger, nej - det behöver inte vara så. Det går att ändra på! Att vara beroende är ingen ursäkt i sig, det är förvisso något vi ska ha empati med och förståelse för, men det är ingen ursäkt för att slippa göra något åt det. Beroenden går att ändra på! Att försvara ett destruktivt agerande med "beroende" tycker jag är en lam ursäkt. Jag tycker faktiskt det är fel att det finns människor som sätter sina egna vinstintressen före miljön, och eftersom detta skadar miljön så förstör ju detta även livsbetingelserna och det är onaturligt för människor att förstöra sina egna livsbetingelser, precis som det är för andra djur. jag kan omöjligt gå med på att denna girighet som förstör livet skulle vara naturlig för människor.
Inlägg #22: Postat: 2010-07-03 10:46:00
raphaelmabo
Det är girighet som gör att människor borrar i haven efter olja, som kallas för "det svarta guldet" för det genererar så mycket vinster och pengar. Hade man inte borrat i havet hade läckan inte hänt, så grundorsaken till läckan är girighet. Det var girighet som ledde till kärnkraftsolyckan i Harrisburg också, och precis som med oljeläckor så var de inte sannolika och ändå så hände det. Människor leker med farliga ämnen som förstör naturen och människans livsbetingelser, och det är girigheten för att maximiera sina vinster som orsakar detta - en intellektuell girighet, den sitter i hjärnan, i tankarna.
Den naturliga drivkraft som sitter i kroppen och som styrs av känslan, den handlar om en strävan att vårda sina egna livsbetingelser och skydda sin flock. Hanteringen av miljövidriga ämnen som förstör livsbetingelserna är därför per definition onaturligt för människor. Det är en intellektuell konstruktion, den finns inte naturligt som drivkraft, utan den är skapad och därför måste de människor som följer denna skapade girighet ta sitt ansvar.
Inlägg #23: Postat: 2010-07-03 10:48:00
Jocke S-43
21 Kör på raphaelmabo, ja utan olja förstås. Jämförelsen med heroin var inte så dum. Visst, girighet, ansvarslöshet, allt sådant finns i oss alla. När vi blir medvetna om detta, och agerar mot, då kan vi börja agera bättre. Alltså måste man sjunga ut, även om man inte kan motivera sig hundra. Så alla argument du för fram håller kanske inte. Dessvärre ser det mörkt ut, alla kriser och överbefolkningen, som inte heller alla kapitalister och nyliberaler vill erkänna. De ser väl fler presumtiva kunder...Det behövs mer kontroll, tyvärr. Och planeten tillhör oss alla. Intee bara de som för tillfället sitter med rumpan i ett oljehål! Vi lever inte i 1800-talet när man kunnna ta sig en bit mark, till skada för ingen i princip. Utom för ev urinvånare som bekant.
Inlägg #24: Postat: 2010-07-03 11:00:00
raphaelmabo
Ja Jocke det kan tyckas se mörkt ut men jag är ändå optimist och jag tror på att vi människor har förmågan att vända det destruktiva och börja vårda mijön och bygga en bättre framtid för våra barn och barnbarn. Oljeläckan är ett konkret exempel på dårskap och dumdistighet och förhoppningsvis innebär denna katastrof en positiv förändring där miljön hamnar högre upp på agendan. Jag är övertygad om människans förmåga att leva mer i samklang och harmoni med djur och natur, därför att det var så vi gjorde en gång i tiden för länge sedan. Det ligger i våra gener, är en naturlig del av vårt arv. Det samhälle vi har byggt idag som har gjort sig beroende av mijöfarliga och dödande ämnen, det är ett samhälle som jag tror kommer förstöra sig självt just för att det inte är hållbart i längden. Genom att agera nu och fatta de nödvändiga besluten och erbjuda morötter och tvångströjor, så kan vi vända utvecklingen och skapa ett harmoniskt samhälle. Gör vi det inte nu så kommer vi tvingas göra det i framtiden. Det kommer komma fler miljöolyckor...
Inlägg #25: Postat: 2010-07-03 11:30:00
Hasse O
Det är väl ingen som förspråkar mijöfarliga och dödande ämnen? Olja är ett nödvändigt ont. Det händer, och kommer att hända, olyckor. Det gäller de flesta liknande verksamheter, t ex gruvbrytning, sjöfarten, ja, egentligen alla verksamheter som innebär förflyttning av människor och material, ss trafiken, flyget. Till och med om man ska bygga ett hus finns det faror. Inte är du emot hus för det eller? Risken med din argumentation, som egentligen är emot fossila bränslen överhuvudtaget, är att framhållandet av en olycka tar bort fokus från den verkliga frågan; alltså om världens oljeberoende. Eller tror du verkligen att konsekvenserna milöskador i gulfen, sänkt värde på BP-aktier m.m. kommer att leda till att frågan om hur oljeförbukningen kan minskas? Att prata i allmänhet om människans "girighet" och "dårskap och dumdristighet" är inte konstruktivt. Även om syftet med det är att skuldbelägga hela världens oljeförbrukare för att väcka/stärka tanken om en "oljefri" värld så handlar detta om enbart om inkompetens. Därför vore det konstruktivt att komma fram till vad som gick fel. Oljeberoendet, som ingen annan än oljebolagen vill ha, är ett helt annat spörmål.
Inlägg #26: Postat: 2010-07-03 11:57:00
raphaelmabo
Nej Hasse O, det handlar om girighet. Oljans farlighet och destruktiva inverkan på miljön och hälsa hos människor och djur är allmänt känt. Att försvara utsläppet med ”inkompetens” anser jag vara ett lamt försvar som inte har med saken att göra. Att försvara att människor struntar i miljön och naturen för de har ”inkompetens” är väldigt lamt när det gäller saker som är allmänt kända och vedertagna sedan länge. Att oljeindustrin inte skulle känna till att olja är ett miljöfarligt ämne tror jag inte alls på. Nyligen dog 200 människor i Afrika på grund av att en tankbil lastad med olja välte. Olja är inte nödvändigt därför att det finns alternativ och med politisk vilja och ekonomiskt stöd går det utmärkt att lämna oljeberoendet. Genom att du påstår att olja är nödvändigt så anser jag att du försvarar och förespråkar miljöfarliga och dödande ämnen och det synsättet tar verkligen bort grundfrågan - nämligen att det är dags att bryta människans självskapande beroende av miljöfarliga produkter. Jag tror inte på ett minskat beroende, jag tror på en total nedläggning av oljeberoendet. Det är självfallet både konstruktivt och genomtänkt att prata om människans girighet, därför att det den girigheten som ledde till oljeberoendet från början och det är den girigheten som är grunden till oljeutsläppet vid Mexico och det är den girigheten som är grunden till att 200 människor, de flesta barn, dog i Afrika alldeles nyligen. Och det som var fel, Hasse O, var borrandet efter olja i havet. Hade man inte borrat i havet så hade olyckan inte hänt. Det är verkligen så enkelt. Vi kan bryta oljeberoendet och vi kan bryta oljeolyckornas förekomst, vi kan bryta människans destruktiva samhällsbyggnad genom att skifta vårt fokus från det som tar liv till det som gagnar liv - det är helt enkelt en fråga om inställning och att våga släppa dessa intellektuella konstruktioner och den självuppfyllande profetian att eftersom olja är nödvändigt så kan vi inte göra något åt det. Den fundamentala orsaken till oljeolyckan är fortfarande en felriktad och ansvarlös girighet, inte inkompetens. Ditt försvarande av oljeolyckan och oljeindustrin genom att skylla på inkompetens flyttar bara fokuset från grundfrågan och det beteendet är jag kritisk emot.
Inlägg #27: Postat: 2010-07-03 12:00:00
raphaelmabo
Hasse O, det är girigheten som får människor att strunta i konsekvenser av sitt agerande - inte bristande kompetens. Det är så extra tydligt i fallet oljeutsläppet eftersom vad olja kan göra med hav, fiskar, fåglar och stränder är så allmänt känt. Det behövs ingen specialistkompetens för att känna till att olja kan orsaka djupa och svåra skador för havsmiljöer. Detta är vedertagen fakta som är välkänt för allmänheten. Därför var det inte inkompetens, utan det var människans girighet för att maximera sina vinster som gjorde att de borrade i havet, inte okunskap om hur sjölivet påverkas av olja.
Inlägg #28: Postat: 2010-07-03 13:30:00
Blackie
Det finns så många andra agendor och kopplingar som utnyttjar denna katastrof.. nästan ingenting är enbart på ett eller annat sätt när man gräver djupare i olika händelser tyvärr. Har inte tid eller ork att förklara med tillhörande referenser just nu, men skall försöka återkomma med det. Det kan ju t.ex användas till att fortsätta att driva igenom koldioxid-skatter som länge varit på tapeten o.s.v. Som President Obamas chief of staff, Rahm Emmanuel bland annat är känd for att ha sagt: "we should never let a good crisis go to waste".
Inlägg #29: Postat: 2010-07-03 15:54:00
Hasse O
Du vidgar frågan hela tiden. Nu handlar den om att citat: "bryta människans självskapande beroende av miljöfarliga produkter", vilket inte var grundfrågan. Man kan inte prata om människors "girighet" som orsak till gulfkatastroven. VILKA människor menar du? Svenska pensionärer?
Inlägg #30: Postat: 2010-07-03 15:59:00
Hasse O
Ett oljebolag har en skyldighet att vinstmaximera. Inga bolag får drivas med stadiga förluster strider även mot svenska aktiebolagslagen. Man kan inte, såsom du gör, skuldbelägga "människor" i allmänhet för det. Några gjorde fel i gulfen. Hade de inte gjort det så hade vi inte haft denna diskussion.
Inlägg #31: Postat: 2010-07-03 16:04:00
Hasse O
I Afrika är den största dödsorsaken för friska människor även om man inräknar svält, HIV, krig etc dödade i trafikolyckor. Att en lastbil väldet skyller du på oljeberoendet ...??? Det var, så som det låter, en trafikolycka: Länk: sverigesradio.se
Inlägg #32: Postat: 2010-07-03 16:29:00
Hasse O
Det finns bara ETT sätt att minska oljeberoendet och det är genom att minska förbrukningen. Det kan endast ske på följande TVÅ sätt: : 1 andra energikällor 2 ändrad livsstil. Båda sätten medför vissa nackdelar. Frågan är således inte OM vi ska minska förbrukningen, utan HUR. Men debatten kring hur detta kan ske har polariserats eftersom var och en förespråkar det sätt som innebär de minsta nackdelarna för en själv det gäller troligen dig också. De flesta diskussioner om detta är således personligt färgade med utgångspunkt i hur man själv påverkas, och därmed ganska ointressanta.
Inlägg #33: Postat: 2010-07-03 16:42:00
Hasse O
PS: personligen anser jag att man bör minska allt som har med fossila bränslen att göra och satsa på sustainable energy ungefär "förnyelsebara energikällor". Jag tror att alla människor egentligen tycker likadant utom oljebolagen och några till. De mest högljudda förespråkarna för detta är dock miljö-mupparna i vart fall i Sverige, de sedvanliga anti-kapitalisterna samt de som är utvecklingsmotståndare i allmänhet. Men för att få sustainable energy måste man satsa på forskning och utveckling och - i bästa kapitalistiska anda - rkligt belöna dem som kommer på och utvecklar produkter, alltifrån smarta idéer till "material&metoder".
Inlägg #34: Postat: 2010-07-03 20:38:00
Sunny fri
Därför att av alla de 7 dödssynderna är girighet den vidrigaste.De mesta elände bottnar i längtan efter pengar o makt:ren girighet. O de som drabbas vill ständigt ha mer o mer :de får aldrig nog. De stannar inte upp så länge att de hinner inse att man bara kan äta sig mätt,dricka sig otörstig o sova i en säng i taget.De är patetsikt sorgliga därför att de saknar så många mänskliga dyrbarheter men jag kan inte tycka synd om dem eftersom de håller på att förstöra hela jorden!
Inlägg #35: Postat: 2010-07-03 23:23:00
cmologgad
Sådana här katastrofer blir ju tack o lov allt sällsyntare vilket måste betyda att människan blivit allt mindre girig med tiden. I de, tydligen extra giriga, socialistländerna har industriell nedsmutsning varit mest utbredd i modern tid.
Inlägg #36: Postat: 2010-07-03 23:36:00
cmologgad
Oljebolag som spiller ut olja pga girighet eller inkomptens är en sak, de förser i alla fall samhället och sina kunder med en nyttighet. Vad har "life coacherna" som utnyttjar osäkra och godtrogna människor för ursäkt för sitt giriga beteende? Som Penn och Teller säger: Coaching är "Bullsit". Länk: reeltvlinks.com vet ej om länken funkar i Sverige
Inlägg #37: Postat: 2010-07-04 00:05:00
raphaelmabo
Hasse O, självfallet kan man prata om människors girighet som orsak till gulfkatastrofen eftersom det är precis vad jag gör - jag tar ju upp att längtan efter vinstmaximering har gjort att man bortsåg från konsekvenserna som kan komma av att man borrar efter olja på havets botten. Eftersom jag pratar om det så bevisar jag att man kan prata om det så visst går det.

Gulfkatastrofen är ett exempel på när människor sätter önskan efter vinstmaximering högre än konsekvenserna av sitt agerande. I världen finns det mängder med exempel på detta. Och enligt mig finns det inget som försvarar ett sådant agerande därför att det är destruktivt för våra livsbetingelser.

Jag har inte skyllt vältandet av lastbilen på oljeberoendet, jag skyller på människans girighet som får människor att frakta det livsfarliga ämnet olja i en lastbil som orsak till att över 200 människor dog. Olja är ett livsfarligt ämne och att frakta det på vanliga vägar när dess farlighet är allmänt känt, är dårskap och visar återigen på hur människor sätter sitt vinstintresse högre än förståendet.

Allt detta går ju självfallet att ändra på och det finns som sagt redan alternativ framtagna, men problemet är - som jag skrev i artikeln - att alternativen inte är ekonomiskt nåbara för gemene man och därför bör politikerna anstränga sig för att göra alternativen nåbara för gemene man och därmed lönsamma även ekonomiskt förutom de rent mlijömässiga vinsterna.

cmologgad, jag ser inte det enorma oljeutsläppet i Mexico som ett tecken på minskad girighet - snarare tvärtom. Det är ju det största utsläppet av olja som någonsin har hänt i människans historia! Samtidigt som det händer och pågår nu, finns det många oljeutsläpp i Afrika - av storleken en Valdez-tanker i veckan. För att där utvinner man olja och där man utvinner olja sker utsläpp. Nu talas det mindre om dessa utsläpp, våra media nämner den knappt så det är inte så många som känner till dem - men bara för att media är tysta så innebär inte det att dessa inte förekommer.

Jag upplever en stor tröghet i förändringen av samhället som är nödvändig för att leva mer ekologiskt och närmare naturen. Och det beror ju på att många människor fortfarande ser kortsiktigt och vill maximimera vinsterna istället för att tänka in i framtiden vilken verklighet våra barn och barnbarn ska leva i. Men jag är fortfarande optimist och tror på människors förmåga att vända till det bättre.

Och jag tror att oljeutsläppet i Mexico och de effekter som kommer av det, verkligen kan vara en signal om att nu är det verkligen dags att förändra saker och ting - en signal som definitivt kommer bli tydlig senare i höst när oljan har nått de europeiska stränderna och förstör sjölivet här och dessutom sänker det ekonomiska intaget från turism. Då kan nog människor verkligen börja tänka till om det verkligen är rätt att fortsätta så här med djuphavsborrning av olja och andra förödande verksamheter för miljön. Det verkar ju inte räcka med att man varnar för det och visar vad som kan hända, det verkar tyvärr behövas rejäla olyckor för att människor ska vakna och se konkret effekterna av sitt agerande. Det i sig är tragiskt att det ska behöva gå så illa. Det räckte tydligen inte med de mindre utsläppen för människor att tänka till...
Inlägg #38: Postat: 2010-07-04 01:06:00
Inger Olsson
#36 Länken funkar. Tja, livscoacher är ett snarare psykologiskt fenomen, som får alltmer grepp om oss p g a människors konkreta ensamhet? Och/eller även kunskapsbrist? Vår tids "predikant" som ingjuter hopp, försöker åtminstone, men kunskapsbärare är och blir den inte.
Inlägg #39: Postat: 2010-07-04 01:50:00
Hasse O
Ja, Penn&Teller länken funkar i Sverige. Råkade halka in på den episod som handlar om folk som luras och tar upp bl a nobelprisvinnaren Moder Teresa, Dalai Lama och Mahatma Gandhi, dessa heliga ikoner. Länk: reeltvlinks.com De kör ner dem fullständigt i botten! Moder Teresa är en fanatisk bluffande bedragare och hennes hem för de fattiga i Calcutta är ett "dödens plats". De får knappt mat, får inte ta emot besök och ingen hjälp annat än att dö på ett katolskt sätt. Det sa i och för sig redan min kompis för 30 år sen efter att ha varit där. Han tog bilder på folk som låg och dog på gatan utanför hemmet tills vakterna kom. Moder Teresa hade nära kontakt och vänskaplig kontakt med ledningarna i div. diktaturer och hennes förmögenhet gick INTE till någon fattig. Gandhi var rasist "Do not mistake the Indians for the Niggers" men påstod att han var ett helgon, han var flera gånger äldre än de unga flickor han regelbundet förförde. Den helige Lama har stått på CIA:s avlöningslista, finansierat gerilla mot kineserna, vill införa ett medeltida förtryckarsamhälle i Tibet. ETT SÅNT SKÖNT GÄNG!!!
Inlägg #40: Postat: 2010-07-04 02:45:00
Hasse O
Raphael, vi kom bort ifrån girgheten ... gissar du tycker jag säger emot mig själv med tanke på mitt föregående inlägg om Moder Teresa & Co. Jag förnekar inte att girighet efter pengar är en starkt drivande kraft. Det finns ett månghundraårigt paradigm som säger att jorden roterar pga "sexn cash". Men du pratar om "människors girighet som orsak till gulfkatastrofen". VILKA människor? Du, jag, Inger O, Reinfeldt, Kungen? Jag vet inte hur skyldiga ni övriga är men JAG var inte i gulfen och lossade på några skruvade!!! Skuldbelägg inte alla "människor" för några enstaka giriga individers inkompetens!!!
Showing page 2 of 10: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
Laddar...