| Inlägg #41: Postat: 2010-06-12 13:10:00 | |
|
Bizon |
Peter Pan - den eviga ungdomens längtan att få förbli ovetande om livets realiteter eller vägran att bli vuxen - du har min sympati, men så självklart som dina påståenden i #36 uttrycker sej inte vetenskapens representanter. Kanske är du vad Tartyff förmodar en inskolad fysiker och i så fall på lägre nivå och har därmed fått lära dej att bara förmedla det andra godkänt. Nu är det just inte det vi pysslar med här, snarare då att låta tanken flyga - vad sägs? pilla upp burdörren och pröva dina vingar ett tag - kan kännas rätt befriande en stund :- En rekommendation alltså...
|
| Inlägg #42: Postat: 2010-06-12 13:12:00 | |
|
Bizon |
Peter Pan - den eviga ungdomens längtan att få förbli ovetande om livets realiteter eller vägran att bli vuxen - du har min sympati, men så självklart som dina påståenden i #36 uttrycker sej inte vetenskapens representanter. Kanske är du vad Tartyff förmodar en inskolad fysiker och i så fall på lägre nivå och har därmed fått lära dej att bara förmedla det andra godkänt. Nu är det just inte det vi pysslar med här, snarare då att låta tanken flyga - vad sägs? pilla upp burdörren och pröva dina vingar ett tag - kan kännas rätt befriande en stund :- En rekommendation alltså...
|
| Inlägg #43: Postat: 2010-06-12 13:38:00 | |
|
peter_pan |
#41. Ja det kan ju gärna göra, men varför refererar ni till Einstein och kvantfysik? Ni har ju helt hemsnickrade idéer som helt saknar stöd där och överallt annars med för den delen. För att ingen ska anta att det ligger någon reell koppling mellan era idéer och fysikalisk teori så gjorde jag denna markering. Nätet flödar av ansvarslösa utläggningar som förorenar informationsflödet. Jag anser att vi har ett ansvar att bekämpa sådana, att stå upp för den vetenskapliga kulturen när dess namn missbrukas.
|
| Inlägg #44: Postat: 2010-06-12 14:16:00 | |
|
Dag Nilsson |
#40 Bizon - Jag gillar din liknelse med bina och deras dans. Som ett lyckligt barn ännu övertygat om sin självklara betydelse. Med tanke på ditt nick, så kan man mena att man har hamnat i en bi-zon när man tar del av dina tankedanser. --- Jag tror faktiskt inte att lidande hör till livet som en nödvändig del. Däremot har vi som människor inte funnit oss tillrätta i tillvaron efter övergången till jordbruk, markägande osv. Flockar på kanske hundra individer. Nomadiserande jakt och samlande. Där finns ännu våra gener. Då fanns inte behovet att tvinga varandra till så mycket som nu. Att leva onaturligt leder till lidande. Ändå tror jag evolutionen ville vidare. Bl.a. se till att vi skall bli många individer på Jorden. Minst 10 miljarder. Det kunde inte ske med jakt och samlande.
|
| Inlägg #45: Postat: 2010-06-12 17:27:00 | |
|
Bizon |
Dag #44 Tio miljarder!!! Hu så hemskt - egentligen är jag lite folkskygg och tycker nog att vi är fler än tillräckligt många - även om jag med glädje bidragit med att förmera oss tvåbenta. Att evolutionen vill vidare är ett axiom skulle jag vilja påstå, men kan även tänka mej att en evolutionär gren på livets träd på goda grunder kan ge upp av pur förtvivlan. Och visst - varken Bi-zon, stickspår eller hugskott är mej främmande med hopp om att vara tillräckligt vaken för att ta vara på eventuella korn av värde :- Det du säger om att "leva onaturligt leder till lidande" talar för att lidandet trots allt kommer att vara en del av livet då ju livet evolutionärt söker sej från aminostadiets nukleära urformer mot allt mer komplicerade strukturer - hejdlöst kan tyckas, men enligt dej med en hela tiden bevarad "frustrativ" längtan tillbaka till det totala intets samlade form av ickevarats vara - eller utsläckning om man så vill. Frustrativ sa du förvisso inte, men jag menar att dynamiken mellan det evolutionära tvånget och längtan till ursprungets tvångslöshet/kravlöshet måste resultera i just frustration. Peter Pan är ett litterärt exempel på det som ger en bild av våra mer personliga livsöden - den kroppsliga vandringen från födelse till död i konflikt med den mentala som tvingas inse att kroppens levnadsförmåga är begränsad medan det mentala/andliga vill finna en väg till det eviga livet - oförstörbarheten trots alla pålagrade minnen och erfarenheter. I det lilla som i det stora - den kosmiska evolutionen - galaxernas födelse, åldrande och död - deras filosofi inför det oundvikliga - deras dröm om att finna ungdomens källa där i det kosmiska alltet och deras kapitulation inför det i deras massa lagrade öde. Har du läst Fred Hoyles ”Det svarta molnet”? - ett bra exempel på vår strävan mot kunskap och vår fysiska begränsning ur ett kosmiskt perspektiv.
|
| Inlägg #46: Postat: 2010-06-12 19:08:00 | |
|
Dag Nilsson |
#45 Bizon - Nej, jag har inte läst boken, men läste lite om den, och om Fred Hoyle, nyss. Varför inte ett intelligent interstellärt moln? Kanske var det ur ett sådant vårt solsystem bildades. --- Det är riktigt som du påpekar att lidandet måste vara en ofrånkomlig del av evolutionen. Evolutionen kan inte hamna i harmonisk vila innan dess mål är nått. Alltså lidande på vägen dit. Det har jag inte sett så tydligt tidigare. --- Jag tror som sagt på ett högsta tillstånd där allt liv som finns är i absolut vila men samtidigt oerhört högreaktivt. Det tål ingen störning alls. Då exploderar allt eller så isoleras en del i ett materiellt tillstånd som bromsar upp reaktionen innan allt hinner drabbas. Hur som helst; det splittrade och utkastade längtar tillbaka till det absoluta varat. --- Det där med tio miljarder människor har jag ur en bok av Peter Russel "En uppvaknande värld". Evolutionens nästa stora steg är en medveten Jord i vilken vi skall utgöra motsvarigheten till vår egen hjärnbark. När en kritisk massa är uppnådd "föds" Jorden. Dessa tankar går rakt in i hjärtat på mig. --- Det totala intet kan inte finnas enligt mig. Istället ett totalt allt bestående av rent liv i en form som vare sig innefattar tid eller rum. Frågan varför kan inte existera på denna nivå. Om den ändå dyker upp så exploderar allt igen.
|
| Inlägg #47: Postat: 2010-06-13 10:19:00 | |
|
Bizon |
Dag #46 Ja det intressanta med "Det svarta molnet" var de tankegångar som författaren gestaltade att det troliga scenariot blir en hjärnkollaps om vi med utgångspunkt från det vi i dag anser som empirisk sanning ställs mot eller parallellt med verklig sanning. Vi kan helt enkelt inte hantera den totala omstrukturering den biologiska hjärnan måste genomgå från det redan antagna mot det verkliga. I det sammanhanget ställs födelse och död helt i evolutionens tjänst - om vi nu ser livet som en integrerad multiorganism ett sökande moln som omger dess bärare i universum - jorden där den biologiska delen ständigt förnyas genom rescykling av näringslösningen från den disponibla till den aktiva och genom död åter till den disponibla. En grym ordning kan tyckas, men ska man se något positivt med lösningen är det att den oelastiska konservativa klumpfoten kontinuerligt läggs på komposten för att lämna plats åt nya friska öppna ögon med ograverade själar. Huruvida detta är en medveten konstruktion eller den väg mot ständig anpassning den vegeterande evolutionen tar på sin väg från ovetskapens "paradis" mot kunskapens helvete - eller omvänt om man så vill. Det enda säkra i det fallet är att dessa miljarder år som förlupit inte berikat vårt sökande med någon större framgång - man kan lätt konstatera att det hade blivit mindre lidande om de biologiska processerna stannat i stenen - och vad säger att stenens kunskap skulle stå längre från sanningen än det biologiskas förbannelse att ständigt tärande äta upp sej själv... Som en motpol till min svartsyn vad gäller livsprocesserna står den möjliga kärleken som mest av allt är en färskvara och kan aldrig tillskrivas ett statiskt tillstånd. Frågan i det fallet är om lidandet är ett acceptabelt pris för den kärleken.
|
| Inlägg #48: Postat: 2010-06-13 11:38:00 | |
|
Tartyff |
#47 Bizon som ett inlägg i din visionära framställning så måste man också ta med vad människan förnimmer och att försöka tolka dess budskap, Jag tror faktiskt att det är oerhört nyttigt att stanna upp och titta på livet" för vad är mer passande än att göra en självbetraktelse och ställa frågan till sig själv "vem är jag" Vårt biologiska arv och dess genuppsättning från mamma och pappa och deras genarv från sina föräldrar osv.mot nollpunkten till enmanskapelsen, det vill säga orginalgenerna, påvisar att vi inte kan ha haft en andfader likt en gud och samtidigt kan vi ignorera honom för vad det är, en myt med en gud som skapat oss alla. Jag tror på kosmisk sådd där aminosyror kombinerats med bakterier som slumpat fram den biologiska artrikedom som finns på denna planet.
|
| Inlägg #49: Postat: 2010-06-13 12:02:00 | |
|
Inger Olsson |
#48 Innan någon har enkelt köpt ArHo:s komm. -- åh det var visst Tartyffs komm.! - så ska jag lämna en länk om livets uppkomst, om utveckling från encelligt till flercelligt liv, om människans ursprung med mera för d e n som v e r k l i g e n är intresserad. Länk: djur.cob.lu.se
|
| Inlägg #50: Postat: 2010-06-13 12:33:00 | |
|
Tartyff |
Tack Inger Olsson för din länk som kanske stärker min tes om kosmisk sådd som tänkbart alternativ till alla andra hypoteser. Vad har du själv för åsikt, du kanske har en egen favorit teori likt den att du förknippar mig med Arho, den personen måste ha gjort ett stort intryck på dig eftersom du inte kan glömma honom. Jag utgår ifrån att ni umgås privat, när du vet så mycket om honom" men vi har aldrig träffats vad jag vet, men du känner iaf mig tydligen som jag ser som något märkligt måste jag säga, hur gammal är du och hur ser du ut? Om du vill så kan vi träffas för du verkar vara en intressant människa trots allt.
|
| Inlägg #51: Postat: 2010-06-13 14:26:00 | |
|
Inger Olsson |
#50 länken var avsedd för de som är biologiskt intresserade och INTE för dem som redan är djupt upptagna av sådant som paranormala fenomen, ockultism, ufologi samt Sverigedemokraterna. Ärligt talat: nej, för mig är du inte tillräckligt intressant för att träffas.
|
| Inlägg #52: Postat: 2010-06-13 17:54:00 | |
|
Bizon |
Ledsen Tartyff men det är troligen ingen förlust annat ur ett rent humanistiskt perspektiv att bli avspisad av personer med så kategoriskt begränsade intresseområden och så nedsättande omdömen om en person som vederbörande inte ens har träffat - ska vi kalla det fördomsfullhet,,, men ta inte illa upp, det finns andra som är dess då intressantare att ägna tid åt :-
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.