|
Inlägg #41: Postat: 2002-12-14 07:48:00
|
|
Jan-Olov |
Jag anser att vi själva här i Sverige bestämmer vad vi tycker är OK och inte. Det som vi inte tycker är OK markerar vi med lagar och dom som inte följer dessa lagar straffas.
|
| |
|
Inlägg #42: Postat: 2002-12-14 12:48:00
|
|
Anders Bygert |
Visst kan man jämföra cannabismissbruk och grova brott som mord på det viset att om man anser att ett argument för att legalisera knark är att man ändå inte kan stoppa så måste man väl fråga sig varför det argumentet inte skulle tillämpsa på mord lika gärna, det går ju heller inte att få bort helt? som ett sätt att testa relevansen i ett argument måste det vara helt hållbart.
|
| |
|
Inlägg #43: Postat: 2002-12-14 12:50:00
|
|
Anders Bygert |
Varför diskutera ett ickeproblem? Vore knark 100 gånger dyrare vore det mycket bättre. Problemet är snarare att sprit och tobak är för billigt, priset täcker inte vad det kostar samhället och alltså får somliga subventionera andras dumheter.
|
| |
|
Inlägg #44: Postat: 2002-12-14 12:56:00
|
|
Anders Bygert |
Vi har i demokratisk ordning bestämmt att knark inte är lagligt i Sverige, alltså är det det som gäller. Somliga vill ändra det och det må väl vara en demokratisk rättighet att verka för ändringar men gudskelov är det bara en liten minoritet som vill legalisera knark och alltså kommer det dessbättre inte att hända nåt i den riktningen vilket förespråkarna bara har att acceptera.
|
| |
|
Inlägg #45: Postat: 2002-12-14 13:00:00
|
|
Anders Bygert |
Säkert finns det cannabismissbrukare som klarat sig hyggligt lika gärna som hälften av tobaksrökarna inte dör av sin last men än sen då? Ingen vet vem som åker dit. För det är väl förmodligen ingen som börjar med målsättningen att bli ett urblåst vrak?
|
| |
|
Inlägg #46: Postat: 2002-12-14 14:39:00
|
|
Tommie Nygren |
Anders, dina jämförelser haltar faktiskt. Ja, man kan jämföra mord och cannabis ur aspekten "det går inte att stoppa helt" men sen tar det stopp. Kan du nämna en preventiv åtgärd för att stoppa mord som finns i Sverige? Nej, kanske inte det kanske. Har brottet mord ett offer? Ja. Har cannabisbruk ett offer? Nej. Är det så att de som diskuterar detta är 100 nykterister och tror att alla andra i Sverige också är det?
|
| |
|
Inlägg #47: Postat: 2002-12-14 14:41:00
|
|
Tommie Nygren |
Svar till 44: Du kör samma cirkelresonemang som J-O angående att det är olagligt, sen säger du att det är ok att verka för förändring, sen säger du att det är så få som vill ha förändringen att vi lika gärna kan ge upp. Det är ju för att du förutsätter att de enda som vill ha förändringen är de som knarkar, eller att antalet som tycker som vi inte ökar. Men det kan jag säga dig att det gör det.
|
| |
|
Inlägg #48: Postat: 2002-12-14 14:43:00
|
|
Tommie Nygren |
Anders, slutligen. Läs på lite. Du säger att vi diskuterar ett icke-problem, hur kan du säga så? Vi har massor med tunga narkomaner, de rekryteras INTE genom cannabis, dessa narkomaner får ingen vård och tillgången på narkotika är god. Samtidigt lägger man stora polisresurser på att jaga människor som brukar lätta droger. Konstigt.
|
| |
|
Inlägg #49: Postat: 2002-12-14 15:38:00
|
|
Mike |
J-O du glömde tillägga "Konsekvenserna av majoritetens beslut är ointressanta och förtjänar inte att diskuteras öppet och seriöst" i svar 41
|
| |
|
Inlägg #50: Postat: 2002-12-14 15:44:00
|
|
Mike |
Kriget mot narkotikan går inte att vinna. En dag kommer majoriteten att inse detta. När människor blir förblindade av "visioner" vill de dock inte se verkligheten. Den här debatten har åtminstone belyst det. Hoppas ni har överseende med att jag krånglat till debatten genom att försöka vidga den utanför "cannabis" och "Sverige"
|
| |
|
Inlägg #51: Postat: 2002-12-14 15:54:00
|
|
Jan-Olov |
Mike : Diskussion kan man mycket väl ha så länge som det inte är fabricerade fakta som presenteras. Jag tror heller inget tror sig kunna vinna över narkotikan. Jag blir bara mer och mer övertygad att det är värt att inte släppa den lagstiftning vi har idag för varje gång jag deltar i en sådan här debatt. Att behandla och rehabilitera missbrukare är en sak som inte har så mycket att göra med förbudet.
|
| |
|
Inlägg #52: Postat: 2002-12-14 15:55:00
|
|
Jan-Olov |
Det finns mycket i vården som är eftersatt och måste ses över. Behandling av missbrukare är en grej av väldigt många.
|
| |
|
Inlägg #53: Postat: 2002-12-14 16:29:00
|
|
Mike |
Svar 51. Ja du är övertygad det står klart. Men varför har du så svårt för att ta fram något stöd för din uppfattning om att lagstiftningen är bra samhällsnyttig eller till stöd för individen förutom "majoriteten tyckert så".Att du och Anders B klappar er på bröstet för att ni delar majoritetsuppfattningen imponerar inte ett skit som argument.
|
| |
|
Inlägg #54: Postat: 2002-12-14 16:50:00
|
|
Jan-Olov |
Vad är det som stöder att lagen är så mycket hemskare än alla andra lagar ? Folk är ju ändå medvetna om vad de gör då det begår lagbrott. Laga speglar de gränser vi satt upp i samhället. Att sedan en del väljer att inte följa dessa lagar är ju tragiskt och inte nått som vi andra ska lastas för. Det är ju individen själv som valt att begå lagbrott.
|
| |
|
Inlägg #55: Postat: 2002-12-14 17:37:00
|
|
Mike |
Alla lagar bör naturligtvis utvärderas huruvida de är befogade eller inte. Lagstiftningen bör följa vissa principer t.ex. grundlagen och inte bara en svängande opinion. Effekterna av alll lagstiftningen bör också studeras och om den TOTALA effekten är negativ bör lagen upphävas. Dessa självklarheter verkar du helt blunda för. Vi ska inte ha några "hemska" lagar. narkotikalagstiftningen är det tydligaste exemplet men det finns fler.
|
| |
|
Inlägg #56: Postat: 2002-12-14 17:42:00
|
|
Mike |
Trafiklagstiftningen som du själv tagit upp. Anser jag det vara rimligt att man följer på allmän väg. Effekten av lagen är i princip att det blir säkrare att vistas i trafiken och den är relativt lätt att kontrollera efterföljden på ett rättssäkert vis. Men om någon mot förmodan kunde visa att den inte fungerar eller att den kränker individen så skulle jag ändra mig.
|
| |
|
Inlägg #57: Postat: 2002-12-14 22:46:00
|
|
Jan-Olov |
Tyvärr så förstår jag mig inte på resonemanget att man ska upphäva lagar för att en liten klick människor inte följer dessa lagar. Angående trafiklagstiftningen så kan man disskutera precis på samma sätt, dvs ala droglegaliserings-principen. Människor kan avgöra skälva då det är farliga situationer och det kommer fler till skada genom att lagarna finns. En avkriminalisering av fortkörare borde införas eftersom individen själv kan avgöra sin körförmåga och hastighetsbegränsingar är onödiga.
|
| |
|
Inlägg #58: Postat: 2002-12-14 22:50:00
|
|
Jan-Olov |
I trafiken dör människor pga den restrektiva trafikpolitik som förs och färre skulle komma till skada om individen själv fick bestämma. Resonemnaget är bissart och bygger rakt igenom på egoism.
|
| |
|
Inlägg #59: Postat: 2002-12-14 22:52:00
|
|
Jan-Olov |
Vad är det som är så hemskt med narkotikalagstiftningen. Ponera att vi ger alla tunga missbvrukare vård så dom kommer ur sitt missbruk och lever normala liv efter det. Vad är det som är så hemskt med narkotikalagstiftningen ?
|
| |
|
Inlägg #60: Postat: 2002-12-14 23:45:00
|
|
Krillle |
Det som är så hemskt med narkotikalagstiftningen är att staten förbjuder vissa livsstilar. En sak går bra att röka, och kan köpas i en vanlig affär, men en annan sak kan man åka i fängelse för om man innehar tillräckliga mängder, och man kan få kräkmedel och urintestas. Vad betyder ordet myndig egentligen? Som det är nu blir man aldrig myndig, föräldrarna flyttas bara upp till staten.
|
| |