Om moral

Showing page 3 of 4: 1  2  3  4
Inlägg #41: Postat: 2002-01-14 20:31:00
Jonas
Men frågan som du ställde var ju inte om det var rätt eller fel att skada någon annan, frågan var ju varför vi INTE BÖR skada någon annan. Och svaret är att vi kanske själva slipper skadas om vi följer den regeln. Som sagt: egoism maskerad som altruism. Att jag nämnde Kant och dom andra var bara för att understryka att det är en tanke som inte är direkt ny - inte för att komma med någon sorts auktoritetsargument.
Inlägg #42: Postat: 2002-01-14 20:35:00
Jonas
40 Hm. Förändrar det något egentligen? Det är ju fortfarande så att X knuffar Z i vattnet OCH underlåter att dra upp honom, medan Y endast begår den senare handlingen. Eller har jag missförstått dig?
Inlägg #43: Postat: 2002-01-14 21:50:00
nihilisten
Din moral här säger dig då att X är mest klandervärd.
Varför? Pga av hans aktiva handling.
Y är underlåter sig att handla-det är inte lika allvarligt?
Irrationell slutsats-som moral i sig.
Båda beteenden resulterar i att en människa drunknar.
Det är inlärt att reagera på den som handlar aktivt i detta läge.
Moral har inget med verkligheten att göra.Verkligheten ställer mer krav än så.
*sådeså*
mvh
Inlägg #44: Postat: 2002-01-15 09:17:00
Jonas
Du drar slutsatser om mitt tänkande som inte har med verkligheten att göra. Jag pratade ju mer om slutsumman; 1 1 ond handling 2 onda handlingar, eller 0 1 ond handling 1 ond handling. "Blott aritmetik", som skalden sa.
Inlägg #45: Postat: 2002-01-15 09:22:00
Jonas
Men allvarligt talat, jag tycker inte att ditt argument håller. "Gör vad du vill så länge du inte skadar någon annan". Y väljer att gå därifrån och skadar därigenom en annan person. Hans "icke-handlande" är också ett handlande, och kan därmmed relateras till den moraliska regeln "gör vad du vill så länge det inte skadar någon annan".
Inlägg #46: Postat: 2002-01-15 13:42:00
Kent Davidsson svar på 21
Jag har inte sagt att det finns en "självklar mall" men moral avser "böra" och inte "vara". Tragiken ligger i att det blir snart sagt omöjligt att föra ett vettigt samtal med en person som blandar dessa begrepp. Dessutom, om du säger att det som "är" också "bör vara", så kan jag bara beklaga.
Inlägg #47: Postat: 2002-01-15 13:51:00
Kent Davidsson svar på 18
Antag: 1. Livet är heligt och 2. Lidande bör minimeras. Eftersom Z, i ditt exempel, dör så är X och Y lika klandervärda eller berömvärda. Z kanske lider av en obotlig och plågsam sjukdom och vill dö. Då ställs 1. mot 2. på ett intressant sätt.
Inlägg #48: Postat: 2002-01-15 14:47:00
nihilisten
Ja,just det.
Då är vi inne på eutanasi.
Men,oavsett antagande 1 och 2 så är båda klandervärda logiskt sett,
med tanke på konsekvensen.
Inlägg #49: Postat: 2002-01-15 15:18:00
Anna
Jag hävdar inte att det som är bör vara, jag undrar var beviset finns för att det inte är så. Skillnaden mellan dig och mig är att du tror människan kan bestämma sin egen moral, jag tror moralen bestämmer över människan. Tragiskt är det kanske när någon inte kan acceptera en person som har en annan uppfattning om saker och ting.
Inlägg #50: Postat: 2002-01-15 16:10:00
Jonas
49 Men du hävdar ju att man får göra allt man kan göra. Innebär inte det just att människan bestämmer sin egen moral, och inte tvärtom? Nu får du förklara hur du menar.
Inlägg #51: Postat: 2002-01-15 16:13:00
Jonas
48 Jag instämmer ju i detta, det har jag gjort hela tiden. Det var bara det att problemet var upplagt som en tävling i ondska - vem är mest ond, X eller Y? - och då får man ju räkna poäng som i vilken tävling som helst. Därav mitt något raljanta svar ovan. Det var alltså ironiskt, om det inte framgick.
Inlägg #52: Postat: 2002-01-15 16:25:00
Kent Davidsson svar på 48
Varför är de klandervärda?
Inlägg #53: Postat: 2002-01-15 16:27:00
nihilisten
OK.
Förvisso är jag född sextiotalist
men tillägnar mig inte den ironiska mentaliteten,ej heller den cyniska.
Kom på något bra att skriva nu.....
undrar om det får plats......
**
Inlägg #54: Postat: 2002-01-15 16:30:00
Kent Davidsson svar på 49
Anna i svar 21:"Men jag tycker att livet och människan är som de bör vara". Anna i svar 49:"Jag hävdar inte att det som är bör vara". Om du inte gör ngn avsevärd skillnad på "hävdar" och "tycker" så är detta en ren motsägelse. Det är också svårt att föra en vettig diskussion med en person som motsäger sig själv.
Inlägg #55: Postat: 2002-01-15 16:45:00
nihilisten 54
Att saxa meningar eller en sats ur sitt ursprungliga sammanhang och sedan använda det som en plattform för en attack är inte konstruktivt.
Se helheten,eller rättare sagt-försök.
Inlägg #56: Postat: 2002-01-15 16:50:00
nihilisten generellt
Värderingars funktion är uttryck för vilje och känsloattityder och existerar endast utifrån en persons sinnen och objektiva värden existerar inte.
Inlägg #57: Postat: 2002-01-15 16:57:00
nihilisten 52
Anta att jag anser att de bägge är klandervärda-det är min subjektiva syn på problemet.
Låt säga att du ser det annorlunda-då är det din subjektiva syn som gäller för dig och endast för dig.
Det går inte att avgöra objektivt hur gärna du än vill.
Värderingar är aldrig objektiva.
Det skulle vara en motsägelse i sig själv.Fakta är objektivt.
Kravet på fakta är objektivitet.
Inlägg #58: Postat: 2002-01-15 18:37:00
Jonas
56 Instämmer. Fast med den inställningen är det ju ganska svårt att hävda saker som mänskliga rättigheter t.ex. Då bortser jag givetvis ifrån att majoriteten av mänskligheten tycker att mänskliga rättigheter är någonting bra - det är ju fortfarande bara någonting de tycker. Det är inte fakta.
Inlägg #59: Postat: 2002-01-15 18:38:00
Jonas
forts Men i grund och botten - nej, jag anser inte heller att det finns något universellt "rätt" och "fel". Men jag tycker, trots detta, att det är svårt, för att inte säga omöjligt, att frikoppla sig från alla moraliska värderingar och förkasta allt i den vägen. Såvida man inte vänder hela samhället ryggen och väljer att leva som eremit, förstås.
Inlägg #60: Postat: 2002-01-15 18:40:00
Jonas
Den här diskussionen har lämnat mig kluven. Minst sagt.
Showing page 3 of 4: 1  2  3  4
Laddar...