Inlägg #1: Postat: 2012-09-20 08:58:00 | |
Jan Olsson |
Jag har alltid trott att Romer klarade av sina egna mellanhavande själva!
Inte visste jag heller att Romska flickor behövde komma ifrån sina föräldrar! Men det kanske är när man vill integrera sig i det svenska samhället,som problemen uppstår? Det kan väl inte vara så många Romska flickor som behöver samhällsvård,eller skydd från sina föräldrar? Det tror i varje fall inte jag! Så vad är egentligen problemet? Vem behöver skyddas från vem? Tacksam för svar,om artikelförfattaren känner till det? |
Inlägg #2: Postat: 2012-09-20 09:56:00 | |
Mr Harmoni |
Artikelförfattaren är döv och blind och det måste vara någon bisittande antirasistisk skitunge som skrivit artikeln. Det är inte rasistiskt att belysa den kriminalitet vi har i landet och zigenare bidrar till kriminaliteten. Då är det också rasistiskt att vår ordningmakt försöker förhindra bovarna att begå brott då är polisorganisationen rasistisk. Självklart när man kritiserar andra släkten så går man på de kriminella det vore märkligt om vi teg och samtyckte, även om många tror att våra myndigheter blundar för kriminaliteten och tyvärr på en del händer försvaras den t.o.m.
|
Inlägg #3: Postat: 2012-09-20 10:23:00 | |
Bizon |
Bengt O Björklund
Själv känner jag som du starkt för de romer eller som jag föredrar att säja zigenare som kommer hit till detta lilla land eller är boende här sedan länge, dessa människor har varit en del av mitt liv och uppväxtmiljö ända sedan jag som grabb lekte i de sigenarläger man nu för tiden inte ser så mycket av. En viss boendeintegration kan vi väl i alla fall konstatera förkommit - även om inte det gäller folk med turistvisum från rumänium. Lustigt är det inte men intressant att judar förföljts pga sin judiska religion, men zigenare har betraktats med misstänksamhet trots att dom är kristna. Kristna människor med så kallade kristna grundvärderingar som förföljer andra kristna. Att det helt klart finns zigenska tjejer som behöver skydd av samhället precis som många kurdiska och somaliska flickor och säj mej vilka etniska folkslag som inte har ungar som behöver skydd från deras kulturers vansinne? Därmed inte sagt att det inte finns något gott även i dessa. Att HVB-hemmet i Vingåker inte fått någon beläggning är i mina ögon mindre konstigt ur ett integrationstänkande även om integrationsministern var på plats så kan ju eftertankens bleka krankhet ha drabbat de administrerandes samvete - är det rätt att medverka till etnosegregation? Du menar inte en enda kommun placerat en enda romsk tjej på detta hem - väl an då bara detta att detta hem har en välkänd geografisk belägenhet och utsatta flickor vanligen behöver skyddat boende. Ingrid Schiöler, som du refererat till är troligen fel ute då hon undrat om detta fenomen handlar om diskriminering av just romska flickor. Inte ens att socialförvaltningarna inte använder de entreprenörer som erbjuder sina tjänster till respektive kommuns behov av ungdomsplaceringar är särskilt unikt - mängder av sådana hem står tomma sedan dom startats för att sedan helt tyst avvecklas. Orsaken är att så länge förvaltningarna har redan upparbetade HVB-hen så används dom i första hand - först då det är total brist kan någon nysatsning prövas. Att rasistiska och "antiziganistiska" kommentarer ökar i olika medier ju mer romerna eller motsvarande andra etniciteter uppmärksammas kan nog stämma, men då måste man fråga sej varför - retoriskt frågar jag då om det kanske beror på att det finna andra eftersatta grupper utan särskilda etniska skyddsfaktorer att åberopa som som känner sej helt marginaliserade? Mitt tips är att det är där skon klämmer. Sedan tror jag du gör ont värre genom att använda ord som "smygnazister" i dessa sammanhang - det är vanligen vanliga människor som känner sej åsidosatta och orättvist behandlade. Att det finns myndigheter som inte lever upp till de direktiv de är ålagda är förvisso sant - men går att göra något åt genom att sådant uppmärksammas - och lättare blir det då den här typen av frågor börjat intressera advokatkåren då skadestånd numera börjat kunna utgå vid uppenbara felhanteringar av kommunala angelägenheter - advokater är bra på att vädra sej till lukten av pengar. Ja "vad problemet än är så kvarstår" inte bara "misstanken om att något är helt fel" utan det kan vi nod lite till vars konstatera. Kan vara en lösning för tjejerna i Vingåker att använda sin utbildning och hemmet till svenska tjejer som behöver omsorg. Så undrar du vad som händer med de romska tjejer som blir placerade idag? Förhoppningsvis får dom det skydd dom behöver på hemlig ort och slipper riskera att släkten belägrar hemmet för att kräva tillbaka sitt förlorade lamm. |
Inlägg #4: Postat: 2012-09-20 11:04:00 | |
Trötter |
OM samhället omhändertar en romsk tjej och placerar henne på känd ort så är risken stor att halva släkten infinner sig i något syfte.Då blir det trubbel som ingen social tjänsteman klarar av./ Liknade har ju hänt då romer kommer på sjukhus, att en massa anhöriga nästan bosätter sig i korridorerna.Förr skrevs det i media om sådana händelser, men det är inte lämpligt nu.I dag skriver man om bröstvårtor i stället!
|
Inlägg #5: Postat: 2012-09-20 14:03:00 | |
Jan Olsson |
#4 - Var bosätter de sig då? - Bröstvårtorna?
Du gillar inte Romer va? |
Inlägg #6: Postat: 2012-09-20 23:02:00 | |
Leif E Ström |
”Den romska frågan” är i det här sammanhanget inte romsk i första hand, utan som så många andra svensk. I Sveriges utsatta förorter, sitter förmodligen hundratusentals föräldrar av annan utländsk härkomst som också är oroliga för sina barns framtid och även för krocken med en oidentifierbar svag svensk kulturell oordning.
Författaren har ”hamnat” i fängelset och flertalet av de oroliga och missnöjda har förmodligen bara hamnat i Sverige, utan att beräkna dess konsekvenser. Eller...? Hur många svenska föräldrar som ”hamnat” i trångmål pga denna allmänna kulturella trängsel, vet varken författaren romerna eller svenska myndigheter, då den problematiken är en annan svensk fråga, helt utan projekt. ”Vad problemet än är så kvarstår misstanken om att något är helt fel. Resurser som skapats lämnas åt sitt oblida öde. Tjejerna som tillbringat år i utbildning med just detta hem som mål, vad tycker de nu? Vad ska de göra? Kommunerna lyser med sin frånvaro”. Den politiskt insatte tror sig veta att projektet inte är kommunens utan signerat statlig visionärt. För att inte bli missförstådd, så anser undertecknad att frågor som är 500 år gamla och som inte har kunnat lösas inom eget domän, bör därför alltid per automatik bli en svensk fråga. |
Inlägg #7: Postat: 2012-09-21 00:43:00 | |
Mr Harmoni |
Den romska frågan är upp till dem själva att lösa och helst inte i Sverige, vi har nog med alla andra etniska grupperingar som inte heller vill att politikerna blandar sig i. Våra svenska folkvalda är inte invandrarnas politiker och därför föredrar de flesta invandrargrupper sin egen politik likt den som sker i Södertälje och Rosengård. Och så finns det svenskar som är så naiva att de tror att invandrarna vill integreras i en mångkultur" glöm det! Främlingsfientligheten är alldeles för stor bland de etniska kulturerna för att de skulle vilja förenas med andra folkslag.
|
Inlägg #8: Postat: 2012-09-21 12:54:00 | |
Leif-Arne |
Det är viktigt att poängtera; romer är en nationell etnisk svensk minoritet, det har funnits romer i Sverige sedan minst drottning Kristinas tid.Som faktiskt framgår av texten Sverige har alltid varit multikulturellt, Sverige har hela tiden varit befolkat av olika etniska grupper. Förutom romer är samer, finnar, judar och tornedalsfinnar nationella etniska minoriteter. Av detta följer att romani chib, samiska, jiddisch, finska och mienkäli är officiella minoritetsspråk i Sverige.
|
Inlägg #9: Postat: 2012-09-21 12:59:00 | |
Leif-Arne |
Det har under historisk tid alltid förekommit romer i de svenska armeerna. Analogt finns i Helsingfors ett krigsmonumet över de romer som föll i försvaret av Finland under vinterkriget och fortsättningskriget. Länk: krigsminnen.se
|
Inlägg #10: Postat: 2012-09-21 13:07:00 | |
Trötter |
I finska armen har alltid också förekommit det orientaliska folkslaget "Hurris" för deras ovana att opåkallat ofta utbrista i Hurra.Hurra,Hurra osv
|
Inlägg #11: Postat: 2012-09-21 13:34:00 | |
Leif-Arne |
"Hurris" som du kallar dem Hurri är en finsk nedsättande benämning på en finlandssvensk är en av Finlands nationella etniska minoriter. Där till har samer, romer, ålänningar och tartarer status som nationell minoritet i Finland. Eftersom tartarer traditionellt är muslimer så är i faktiskt en av Finlands nationella minoriteter muslimer.
|
Inlägg #12: Postat: 2012-09-21 14:42:00 | |
Leif E Ström |
Det är ändå viktigare att poängtera att Sveriges huvudsaklig befolkning ALDRIG tidigare varit multikulturell. Sverige har haft en genuin svensk befolkning, sedan nationen skapades. Att svenska staten sedan 1999 erkänner nationella minoriteter på språkliga grunder eller för att skydda utsatta och skyddsvärda grupper, förminskar inte den svenska genuina majoriteten.
Någon försöker vist påvisa att det förekommit vissa folkgrupper inom svenska armén. En får tacke för informationen, i arméstabens rullor finns längder som påvisar inalles 55 olika nationaliteter och med annat ursprung. T.o.m. norrmän. Zigenare/romer har förkommit i Sverige sedan 1500-talet. Ja, men då som "kristna pilgrimmer", men inte funnits som bofasta grupper förrän i slutet av 1800-talet då den finska Kelderashgruppen kom hem till "Gamla Sverige". Mellan 1600-talet och fram till återvändandet, var romerna förpassade till landskapet Finland. |
Inlägg #13: Postat: 2012-09-21 15:25:00 | |
Leif-Arne |
Att majoriteten i Sverige hört till en etnicitet betyder inte att Sverige inte bestått av etniska svenskar endast, det har alltid funnits flera olika etniska grupper. En helhet bestor ju aldrig av majoriteten endast utan även minoriteten; Ergo: Sverige är och har alltid varit multikulturellt. De romer som har rötter i Finland är Kaale inte Kalderash.
|
Inlägg #14: Postat: 2012-09-21 16:23:00 | |
Mr Harmoni |
Jag tror att de som påstår att Sverige alltid har varit multikulturellt har märkligt nog alltid sina rötter i ett annat land, detta säger nog en hel del om hur dessa individer diktar upp osanna historier, som kommer ursprungligen ifrån illvilliga icke svenskars munnar och ska tas med en nypa salt.
|
Inlägg #15: Postat: 2012-09-21 16:36:00 | |
Leif E Ström |
Vi tar det en gång till, men bara en. Sverige har alltid haft en genuin befolkning bestående av etniska svenskar. De romer som återvandrade till Sverige under 1800-talets andra hälft, var Kelderashgruppen, ibland kallade svenska romer.
I dag finns c:a 3000 finska kaaleromer, tillsammans med de som fått uppehållstillstånd på 70-talet, från övriga östländer och Balkan. Inalles nästan 70000. Hur multikulturellt är det när människor som bodde i landskapet Finland, flyttade inom landet? Har ni kulturfestival i Norge då några telemarkare och tröndelagare möts i Oslo? Egentligen känns det patetiskt att man ger sig in i svaromål, gällande svensk suvärenitet och kultur, då motparten är en arvinge till folket som använde digerdöden för att ta död på svenskheten redan på mitten av 1300-talet. PS! Den första meningen, har ingen långsiktig relevans. |
Inlägg #16: Postat: 2012-09-21 18:20:00 | |
Leif-Arne |
Finland var fram till 1809 den östra rikshalvan av riket, det innebär att de som bodde i rikets östra del var svenskar. En svensk kunde då vara finne, rom eller same.
Detta med nationalitet är historiskt sett ett ganska nytt påfund. Under 1800talet då monarkens absoluta överhöghet började ifrågasättas tog nationen som begrepp över som objekt för medborgarens förmenta hängivenhet. Då det inte längre var självklart att man skulle kriga och slåss för kungen, skulle man i stället motiveras göra uppoffringar i nationens intresse. Det från den tidens strömningar "Blut und Boden" kommer. I samma tidsanda blev det plötsligt viktigt att definiera kultur och sedvänjor som typiska för just den egna nationen. "Blott Sverige svenska krusbär har", fastän krusbären i Norge smakar precis likadant. Just kultur och sedvänjor är resultat från interaktion mellan människor och hela som tiden förändras. Således finns det inte en 1typisk svensk kultur, det finns många kulturella uttryck i Sverige och de skiljer sig åt och de förändras hela tiden. Våra två största visdiktare bär namn som spårar ursprung i Baltikun Taube och Tyskland Bellman. Astrid Lindgrens populära "Idas sommarvisa" fick musik av en invandrad tjeckisk jude Georg Riedel På den vägen är det gott folk, Sverige är inte, har aldrig varit annat än mångkulturellt. Tack och lov. |
Inlägg #17: Postat: 2012-09-21 18:46:00 | |
Mr Harmoni |
Du baserar allt på svenskfientliga drömma Leif-Arne och vad ska det tjäna för syfte i förlängningen, du gör ju inte så här utan baktankar eller hur?
|
Inlägg #18: Postat: 2012-09-21 18:49:00 | |
GunnarL |
16/ Äntligen en vettig kommentar i ämnet! Nationalismen började spira först i slutet av 1800-talet. Inte minst genom vår litteratur med Geijers dikter "Odalbonden", "Vikingen", m.fl. Tegnérs "Svea" och "Karl XII" och Heidenstams "Tiveden" är andra exempel. Hyllningarna till fosterlandet blev helt överväldigande och ledde så småningom fram till två världskrig. Varför gick man ut i krig? Givetvis för fosterlandet! För "die Heimat" var alla tyskar villiga att dö, vilket Hitler red ordentligt på. Sverige har alltid varit ett invandrarland - den som påstår något annat är helt enkelt okunnig!
|
Inlägg #19: Postat: 2012-09-21 19:08:00 | |
Jocke utsourzad |
För bövelen, "multikultur" är väl inget enhetligt begrepp, det ligger ju i själva ordet. Den ena gruppen kan ha sin etniskgrundade tolkning, den andra sin osv. Och det finns naturligtvis mer eller mindre "multikultur".
Däremot verkar det som oftast, saknas nyanser på sin håll, i begreppsbildningen. De flesta västländer är mer eller mindre "multikulturella". Möjligen Island undantaget, där multikulturen nog mest kommer ur importen och en och annan kvarglömd turist. Frankrike försöker värja sig mot engelskimporterad/språklig musik, kan också vara förståeligt. |
Inlägg #20: Postat: 2012-09-21 19:22:00 | |
Bengt O |
Alltså, vad jag skrev om var situationen för det romska HVB hemmet som inte får några flickor till sin verksamhet, trots att det finns ett behov. Varför, undrar många. Efter tusen år är av förföljelse och diskriminering är inte tilltron till myndigheter på topp. Det var inte förrän på sextiotalet som romska barn fick gå i skolan i Sverige, detta trots att deras familjer varit bosatta i Sverige sedan slutet av 1800-talet. Detta i sin tur betyder inte att det föräldrarnas fel att det har uppstått problem. Problemet är mer komplext än så. Den romska kulturen står i en brytpunkt. Man både vill behålla sin kultur och bli integrerade, dvs få tillgång till alla rättigheter som alla andra har. De äldre ser inte på samhället på samma sätt som de yngre.
Diskussionen om vem som kom först till den här delen av världen finner jag fullständigt ointressant. |
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.