| Inlägg #21: Postat: 2012-09-13 09:47:00 | |
|
Jocke utsourzad |
19 Ursäkta Bizon, jag fattade precis, men skriver slarvigt!
"Maktriarkatet" var det, fyndigt! I min mobila närvaro, så har nu batteriet i datorn blivit helt uselt. Har dock solenergi att ladda. Stressigt men jag hoppas på nytt i nästa stad. Orginal kostar lika mycket soom datorn, hutlöst. Inte mer detta märke, det lovar jag. Men du svarade inte på queer! |
| Inlägg #22: Postat: 2012-09-13 09:59:00 | |
|
Jocke utsourzad |
Och att vi har ett "maktriarkat" beror på att "feministrarna" i alliansen, liksom de i förra regeringen, består av kvinnliga feminister och idel manliga "feminissar" utan civilkurage.
Som värnar uteslutande för kvinnofrågor, i feministisk tappning. Den ger "kvinnomakt", vilket den vanliga svenska kvinnan lojt har accepterat, bekvämast så och den svenske mannen är för mesig eller skäms för att protetera mot. "Demokrati"!? |
| Inlägg #23: Postat: 2012-09-13 10:41:00 | |
|
Bizon |
Ursäkta Jocke 21 - om jag varit för otydlig beträffande queer.
Jag skrev att feminismen blivit frånåkt av queerrörelsen som visat praktiska resultat beträffande att luckra upp de könsroller som säger att män måste tänka och bete sig på ett sätt och kvinnor på ett annat, och syftar på att det just inom queerrörelsen är det just de frågorna som är huvudpoängen, medan det inom feminismen tydligast märks frågor rörande den för vissa kvinnor så attraktiva makten. Alltså - det som borde ha betydelse och vara allas vår strävan är att "ingen inskränker någon annans frihet och att alla hjälps åt med att framskapa täckning för våra behov av ett tryggt och bra samhälle i en global kontext som bygger på solidaritet mellan jordens folk." men där missar streberfeministerna allt under direktörsstolsnivån - vilket jag anser vara den huvudsakliga framtoning feminismen fått, för som du vet är inte makthunger enbart en manlig egenskap. |
| Inlägg #24: Postat: 2012-09-13 12:01:00 | |
|
Jocke utsourzad |
23 Där är vi inte överens Bizon. Queer är även enligt Wikipedia ett svårdefinierbart begrepp, som knappast har någon betydelse annat än för de frälsta. Det ligger också inom den nyfeministiska sfären, Tiina Rosenkvist, f.d. i Fi väl?. Och en queergrupp i Gbg var de som satte igång "heterohatets dag". Det de vänder sig mot är alltså "heternormen", detta är mest snömos anser jag.
Vill jag krama en man, så klarar jag mig utan en massa påtvingat queernormativt! Vi behöver vissa normer, och heteronormen är den biologiskt antagna släktets fortlevnad och av majoriteten demokratiskt valda, frivilligt idag när könsroller får förändras. Men utan diktat från något queerhåll tack! Men det är väl därför som kanske det blir sånt liv om rosa och blått till tjejer resp killar. Könsneutrala kläder hos polarn och pyret, osv. Och "otidsenliga könsroller skall motverkas". Förskolans läroplan. Gissa vilket köns könsroll unga lågutbildade feminister i förskolan är ute efter! Bara diktat från någon grupp som vill ha sexuell uppmärksamhet, typ. |
| Inlägg #25: Postat: 2012-09-13 12:17:00 | |
|
Jocke utsourzad |
Visst behöver mannens situation och könsroll uppmärksammas, det har man ju märkt här där det verkar jättehotfullt att ta upp mansfrågor utan att bli hånad. Som våld mot män, debattens vinkling, sexköpslagens diskriminering, värnplikt, ridderlighet idag ren flathet inför kvinnor osv osv.
Men att män kommer att kunna ändra sig och bli friare genom en liten marginell otydlig grupp/idé "som är emot heteronormen" och nära lierad med feminismen, queerfeminism tror jag inte ett ögonblick på! Frihet utan fler dikterande aparta kotterier tack! Queerism, puh... |
| Inlägg #26: Postat: 2012-09-13 12:27:00 | |
|
Jan Brunnegård |
Jocke skriver //Queer är även enligt Wikipedia ett svårdefinierbart begrepp../ Tack Jocke - då behöver jag inte fundera o känna mig dum i ett par år till. Jag har frågat dflera som bara ruskat på huvudet...
|
| Inlägg #27: Postat: 2012-09-13 12:27:00 | |
|
Jocke utsourzad |
Här om queerfeminism, typiskt svenskt sägs det också. Som jag sa Tiina Rosenknopp och miljöpartiet de sköna, samt deras kottars förbund.
|
| Inlägg #28: Postat: 2012-09-13 12:34:00 | |
|
Jocke utsourzad |
Queerfeminism, wikipedia
Länk: sv.wikipedia.org |
| Inlägg #29: Postat: 2012-09-13 12:42:00 | |
|
Bizon |
Jo Jocke 24 - jag vet att vi har lite olika syn på den sektorn av samhällslivet.
Alla talar ju för sin sak och bara för att något sker i feminismens namn behöver det vara dåligt, liksom det som görs i Queerens namn inte nödvändigtvis behöver vara bra. Som sagt liksom inom övrig politik så är det mesta svårdefinierbara begrepp, och inget gott som inte har något ont med sej och tvärt om. Queerarrangemanget i Tanto har ju knappast bara blivit för de redan frälsta - det betraktas väl i dag som en folk och ölfest precis som så mycket annat som haft en god grundmening. Att nyfeminismen tagit mer fasta på queer och HBT frågorna än originalets borgerliga maktfeminism ser jag även som ett gott tecken som sannolikt hänger samman med en större medvetenhet om gamla tidens könsstereotyper som i dag inte behövs och som förstör mer än vad dom tillfört. Den där queergruppen i Gbg som satte igång "heterohatets dag" har jag inte hört talas om, men nu var det ett par år sedan jag var engagerad där. Som begrepp tycker jag det inte är så lite fjortisstuk på "heterohatets dag" och borde bara tas på allvar som ett uttryck för ett omoget uttryck för en annan sorts diskriminering som ingenting har med det öppna och tillåtande. Skulle tro att du inte riktigt förstått orsaken till att människor i dag vänder sej mot de könsnormer som fortfarande stör kärleken mellan personer som inte har den "tillåtna" könskonstellationen. På den punkten har det blivit bättre, men det har varit ett nödvändigt medvetandegörande om att människor även föds utanför de för tillfället rådande könsnormerna - till och med med andra könsattribut än det dom själva upplever att dom är. Sedan reagerar du lite naivt tycker jag då du säjer att du klarar av att krama en man utan påtvingad queernormativitet - gott så, men jag har aldrig uppfattat erkännandet av biologiska könsvariationer som inte har med släktets fortbestånd att göra som påtvingade. Är inte det mer som ett konstaterande av fakta? Kanske obekväma fakta för de som krampaktigt försöker hålla sej fast vid föreställningen om naturens ofelbarhet - om det nu skulle kunna ses som fel att människor känner olika. Instämmer alltså i att "otidsenliga könsroller skall motverkas". Jag är inte så bra på att gissa gåtor och min erfarenhet av unga lågutbildade feminister i förskolan är inte den bästa tänkbara - så du får hjälpa mej på den punkten, fast spontant tror jag dom bara vill ha bättre betalt. |
| Inlägg #30: Postat: 2012-09-13 18:35:00 | |
|
Jocke utsourzad |
29 Kram på dig Bizon, utan att vi båda behöver trassla till det genom snårig överintellektuell disektion eller vad det kan vara.
"Att nyfeminismen tagit mer fasta på queer och HBT frågorna än originalets borgerliga maktfeminism ser jag även som ett gott tecken som sannolikt hänger samman med en större medvetenhet om gamla tidens könsstereotyper som i dag inte behövs och som förstör mer än vad dom tillfört." Vad jag kan se så är de unga svenska tjejernas könsroll mer extrem än någonsin. Och vilken har intresserat sig för att befria killarnas? På deras behövande villkor? Sedan kan man ju uppskatta det, eller tycka det blir lite dubbelmoralistiskt när Fi ger sig på H&M-annonser, men inte andas ett ord över varken tjejtidningars sexbudskap på löpsedeln varje gång! eller att de unga klär sig som glädjedamerna kring Barcelonas vägar. Och vem skall ändra på de utmejslade könsrollerna i konståkningens par!dans? Och en hel del andra? Ja jag vet en del om förskolans läroplan och attityderna, liksom om queerexperiment som tydligen gjort unga sökande mer förvirrade. Båda styrande utanför föräldrarnas legitima kontroll. Aningen feminism eller inte, man måste bestämma sig och inte tycka typ pussande på hand eller motorvägar legitimerar en destruktiv statlig diktatur. Något kraftfullt exempel men prinicpen! Svensk queerfeminism - Nej tack! |
| Inlägg #31: Postat: 2012-09-13 18:41:00 | |
|
Jocke utsourzad |
Antingen feminism eller inte skall det vara. Man måste göra ett bokslut, en utvärdering. Har den varit till mer nytta eller mer skada. Är det t.ex. demokratiskt, konstruktivt, moraliskt, jämställt och juridiskt riktigt med en statsfeminism som envetet t.o.m. förstärker sexköpslagen?
|
| Inlägg #32: Postat: 2012-09-13 19:16:00 | |
|
Bizon |
Kram till dej också Jocke - alltid kul att tampas lite med dej.
Instämmer även i ditt nej inte direkt till querfeminismen som sådan men till alla dumma avarter av vad det vara må som skapar och vidmakthåller oförståelsens avgrunder mellan människor beroende av könspreferenser som bygger på museal kultur och mentalitetskonservatism - den håller inte det vet du - vi måste söka en moralisk värdegrund som inte stjälper de som inte platsar inom de i dag rådande naturvidrigt konstruerade könsroller och kulturella mönster som har sitt ursprung så långt tillbaka som före förkristen tid då överlevnadsvillkoren dikterades av lydnad och underkastelse. Nu då vi människor även på gräsrotsnivå börjat förstå bättre än att den gudagivna överheten alltid har rätt och att vi dessutom börjat fatta att lust och attraktion inte slaviskt följer fertilitetskomplexets lagar och vi börjar kunna älska för mer än reproduktionens skull - helt enkelt bara för kärleks skull då är det dumt att bara spjärna emot - bättre att ge det en chans - har vi verkligen något att förlora? |
| Inlägg #33: Postat: 2012-09-13 20:52:00 | |
|
Dippen |
#31 Bokslut, Ok Jocke, vi vrider tillbaka klockan till 1954, det blir väl bra? Blir du nöjd då?
|
| Inlägg #34: Postat: 2012-09-13 21:47:00 | |
|
Per E |
Jag har inte läst de över 30 kommentarerna så nån annan har kanske sagt det här, men ändå: Artikelförfattaren gör den fruktansvärt vanliga tavlan att man kan dela in mänskligheten i två grupper: Kvinnor och män, och att alla kvinnor skiljer sig från alla män i alla de avseenden man för tillfället behandlar. Detta är fel! Hon verkar också förutsätta att alla s k feminister har samma åsikter, nämligen att de alla tycker som hon. Detta är också fel!
|
| Inlägg #35: Postat: 2012-09-13 22:15:00 | |
|
Bizon |
Per E - en nyktrr sammanfattningen :-
|
| Inlägg #36: Postat: 2012-09-14 12:19:00 | |
|
StaffanRoger |
Apropå Jocke utsourzad i #11.
Jag tycker skämten är kul. Och din reaktion också. Kanske tycker du att det är lika allvarligt att skämta om mannen som att skämta om Muhammed: DET GÖR MAN BARA INTE! |
| Inlägg #37: Postat: 2012-09-15 04:24:00 | |
|
Bizon |
36
Jodå nog kan man skämta om mannen,lika väl som om muhamed, jesus eller vem som - det ska bara vara på lika villkor. Försök att göra dej lustig över kvinnor i ofentlig radio tv med motsvarande sexistista grundton så kommer du märka skillnaden. |
| Inlägg #38: Postat: 2012-09-15 09:21:00 | |
|
Jan Brunnegård |
Det var mkt sex hos Skavlan i går kväll och min morgon har präglats av ett nytt Litterärt P1 program - som också var sexigt. I båda programmen hade man bekymmer med vilka ord som fick användas. Samlag är visst korrekt men sen är det en varierande värdeskala - fortfarande./ Åter har en kvinna i England blivit synnerligen rik på att skriva om sådant som alla redan vet!Jag måste komma på något att skriva om också...
|
| Inlägg #39: Postat: 2012-09-15 09:59:00 | |
|
Jan Olsson |
#38 - Ja,Brunnegård,där har vi det,knåpa ihop något sexigt,förlägg det,bli rik,köp en BRA bil,inte en som strular,bliv lycklig!
Nota bene,om det går,vill säga! |
| Inlägg #40: Postat: 2012-09-15 10:52:00 | |
|
Jan Brunnegård |
Herr Olsson / Jag lovar att noga övertänka detta! OBS har städat färdigt!
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.