En slumpteoretiker tar bladet från munnen

Den här tråden diskuterar artikeln En slumpteoretiker tar bladet från munnen.
Showing page 5 of 6: 1  2  3  4  5  6
Inlägg #81: Postat: 2011-09-06 19:27:00
Dippen
I stort sett allt står i NIST-rapporten, och att fullblodsdårar med begränsad intellektuell kapacitet spyr ut uppenbart fejkade youtubeklipp gör ju inte direkt att kleti och pleti blir övertygade om motsatsen .
Inlägg #82: Postat: 2011-09-06 19:28:00
Dippen
I stort sett allt står i NIST-rapporten, och att fullblodsdårar med begränsad intellektuell kapacitet spyr ut uppenbart fejkade youtubeklipp gör ju inte direkt att kleti och pleti blir övertygade om motsatsen .
Inlägg #83: Postat: 2011-09-06 19:48:00
Leif Erlingsson
Dag "All energi som finns att tillgå vid ett rent ras är ca 110.000 kWh" o.s.v., och att det med konventionell fysik krävs mångdubbelt mer energi till det som skett, förutom en kvarn att mala med, tack för att du envist demonstrerar hur våra meningsmotståndare är psykologiskt inkapabla att se motsvarigheten till att två plus två är lika med fyra.  Kanske man bara ska låta dem vara ifred...  Fast det som talar mot är att du och jag delar deras fysiska verklighet, och gör de den till ett helvete så åker vi också dit på det.
Inlägg #84: Postat: 2011-09-06 19:53:00
CMO
#78 Källor?

Verifierad partikelstorleksfördelning hos partiklar härrörande från betong i rasmssorna? Partiklar från t.ex. gipsplattor är inte relevanta.

Energiåtgång representativ för krossning/malning av lättbetong som användes i skraporna.
Inlägg #85: Postat: 2011-09-06 19:56:00
CMO
#76 "Konstruktionsstål har en viss brytgräns och ganska hård seghet."

Fniss...

Vid vilken kritisk dimension kan stålpelare inte kollapsa?
Inlägg #86: Postat: 2011-09-06 20:03:00
open minded
#81 Med andra ord har du inget vettigt att tillföra diskussionen.
Inlägg #87: Postat: 2011-09-06 20:06:00
open minded
#85 Inget du förstår dig på... Eller fattar...
Inlägg #88: Postat: 2011-09-06 20:09:00
CMO
#84 Sen kvarstår ju frågan vad som skulle åstadkommit malningen om det inte var "morteln".

Gasbomber termit, eller mikrovågor lär ju inte mala ner betongen till pulver...

#82 Dippen, NIST rapporten behandlar bara initieringen av kollapsen. Inte varför och hur raset fortsatte efter att de första våningsplanen kollapsat.
Inlägg #89: Postat: 2011-09-06 20:21:00
CMO
#87 Ingen som har läst materialkunskap eller hållfasthetslära fattar vad du pratar om open.

Du hjälper inte precis trudis-sidan med dina inlägg...
Inlägg #90: Postat: 2011-09-06 20:24:00
open minded
Det du inte fattar cmo är dessa enkla saker. Länk: 911research.wtc7.net
Inlägg #91: Postat: 2011-09-06 20:31:00
open minded
In trying to come to terms with what actually happened during the collapse of the World Trade Towers, the biggest and most obvious problem that I see is the source of the enormous amount of very fine dust that was generated during the collapses. Even early on, when the tops of the buildings have barely started to move, we see this characteristic fine dust mixed with larger chunks of debris being shot out very energetically from the building. During the first few seconds of a gravitational fall nothing is moving very fast, and yet from the outset what appears to be powdered concrete can be seem blowing out to the sides, growing to an immense dust cloud as the collapse progresses.

The floors themselves are quite robust. Each one is 39" thick; the top 4" is a poured concrete slab, with interlocking vertical steel trusses or spandrel members underneath. This steel would absorb a lot of kinetic energy by crumpling as one floor fell onto another, at most pulverizing a small amount of concrete where the narrow edges of the trusses strike the floor below. And yet we see a very fine dust being blown very energetically out to the sides as if the entire mass of concrete about 400,000 cubic yards for the whole building were being converted to dust. Remember too that the tower fell at almost the speed of a gravitational free-fall, meaning that little energy was expended doing anything other than accelerating the floor slabs.

Considering the amount of concrete in a single floor 1 acre x 4" and the chemical bond energy to be overcome in order to reduce it to a fine powder, it appears that a very large energy input would be needed. The only source for this, excluding for now external inputs or explosives, is the gravitational potential energy of the building. Any extraction of this energy for the disaggregation of the concrete would decrease the amount available for conversion to kinetic energy, slowing the speed of the falls. Yet we know that the buildings actually fell in about 9 seconds*, only slightly less than an unimpeded free-fall from the same height. This means that very little of the gravitational energy can have gone toward pulverizing the concrete.

Even beyond the question of the energy needed, what possible mechanism exists for pulverizing these vast sheets of concrete? Remember that dust begins to appear in quantity in the very earliest stages of the collapses, when nothing is moving fast relative to anything else in the structure. How then is reinforced concrete turned into dust and ejected laterally from the building at high speed?
Inlägg #92: Postat: 2011-09-06 20:43:00
Dag Nilsson
#84 Det kan vara svårt att skilja lättbetong och lättballastbetong åt för den okunnige på grund av ordlikheten. Det är dock helt olika material och det som fanns i kontorsgolven var lättballastbetong.

Det går i praktiken inte att krossa sandkorn till talkpuderfraktioner genom att slunga dessa med hög hastighet mot något hårt. De måste malas.

Bazant anger att 67 av "all slabs" pulveriseras till kornstorlek <0,1 mm redan under nedraset. Han tar ingen hänsyn till att betongen inte vara oskyddad. Inga formplåtar i vägen. Inga linoleummattor. Inga 90 cm trossbottnar under varje golv som dämpar sammanslagningar mellan golven.

Den som har känsla för betong, armering, formplåtar etc inser lätt att de officiella förklaringarna är helt av banan. Allt är ett spel mot människopsyket av typen "too big to handle".

Denna bild räcker för att inse att wtc 1 inte rasade utan annan energitillförsel än det flygplanet tillförde - Länk: drjudywood.com - Studera den noga!
Inlägg #93: Postat: 2011-09-06 20:58:00
Dag Nilsson
OBS det som syns på bilden - Länk: drjudywood.com - Det är WTC 7 som får bråte på sitt tak som vi tydligt kan se. Det är på närmaste stället drygt 100 meter mellan WTC 1 och WTC 7. Det som träffar 7:an kommer INTE högt uppifrån från 1:an.

1:an var ca 416 meter hög och 7:an ca 180 meter. Det vore kanske inte så märkligt om bråten från 1:an kom från dennas översta våningar. Eftersom de då inte behövt slungas iväg med så hög hastighet i sidled för att hinna nå 7:an.

På bilden ser man att det som lämnar 1:an och når 7:an har lämnat från ca halva 1:ans höjd. Och det betyder att materialet måste ha slungats i sidled mot 7:an med avsevärd kraft och hastighet. Annars skulle det inte nå fram till 7:ans tak.

Allt talar för någon typ av sprängning av wtc 1. Ser du något fel i mitt resonemang ang bilden så säg till.
Inlägg #94: Postat: 2011-09-06 21:12:00
Leif Erlingsson
CMO kan lägga av med "trudis" tillmälen.  Han är i total förnekelse, men det ger honom inte rätt att likt en religiös fanatiker demonisera ateister eller medlemmar av andra religioner.
Inlägg #95: Postat: 2011-09-06 21:49:00
Leif Erlingsson
Den förra meningen blev nog ett antal ord för kort för att vara korrekt, men andemeningen framgår säkert ändå.
Inlägg #96: Postat: 2011-09-06 21:57:00
CMO
DN ”Det kan vara svårt att skilja lättbetong och lättballastbetong åt för den okunnige på grund av ordlikheten. Det är dock helt olika material och det som fanns i kontorsgolven var lättballastbetong.

”Lättbetong är ett byggnadsmaterial i form av block, balkar eller element. Lättbetong finns i två huvudtyper, lättballastbetong och gasbetong.”

-Ur Wikipedia

Ska man kalla andra okunniga är det alltså bra att veta vad man pratar om.

DN ”Det går i praktiken inte att krossa sandkorn till talkpuderfraktioner genom att slunga dessa med hög hastighet mot något hårt. De måste malas. ”

Som sagt visa vilka källor du har till dina antaganden om hur mycket och hur fint betongen krossades/maldes.

DN ”Bazant anger att 67 av "all slabs" pulveriseras till kornstorlek om och endast om all betongen skulle ha krossats mycket effektivt. Han säger INTE att det var det som hände vid WTC, utan att det är vadsom händer i modellen under hans antaganden.

Om ”betongmalningsprocessen” var mindre effektiv vid WTC viket den var eftersom den inte var lika ”idealisk” som modellen och en mycket mindre andel av betongen finfördelades så krävde den ÄNNU MINDRE energi.


Bazant “and considering, as an upper bound, that all of the concrete of both towers about Md 14.6 107kg was pulverized, lying on the ground, we can calculate an upper bound on the total impact energy Kt required to produce all these particles, for both Towers.”

Vitsen med detta är att det ger en överskattning av energin som behövs. Trots att han alltså ÖVERSKATTAR graden av krossning/malning så finner han att endast 7 av rörelseenergin hade räckt till. I verkligheten var energibehovet naturligtvis mindre, kanske DN ”Denna bild räcker för att inse att wtc 1 inte rasade utan annan energitillförsel än det flygplanet tillförde - länk - Studera den noga! ”

Tala då om vad du tror att bilden bevisar.
Inlägg #97: Postat: 2011-09-06 22:00:00
CMO
#93 Hade inte sett #93 när jag skickade #96.

Återkommer när jag har tid.
Inlägg #98: Postat: 2011-09-07 00:16:00
CMO
#91 Första stycket "what appears to be powdered concrete".

Partiklar som alltså lika gärna, eller snarare troligen till stor del, var "pulveriserade" gipsplattor från innerväggarna eller för den delen något annat, antas godtyckligt vara "pulveriserad betong" av "trudisforskaren". Därefter faller hela resonemanget.

Sen skriver "trudisforskaren" vidare:

"we know that the buildings actually fell in about 9 seconds"

I sjäva verket tog det, som t o m open_minded borde veta vid det här laget, minst, ca 12-13s för tornet som föll långsammast.

Starkt jobbat som vanligt open ... och tack för hjälpen ;-
Inlägg #99: Postat: 2011-09-07 01:28:00
STEHOL
"During the first few seconds of a gravitational fall nothing is moving very fast, "

This aint correct. I use to jump HALO and at high altitude the low airresistance gives you a very good acceleration.
Inlägg #100: Postat: 2011-09-07 06:30:00
open minded
Meaning of the Seismic Records

Seismic records of the Twin Tower collapses show a large signal for each collapse lasting just under 10 seconds. The durations of the large signals are widely equated with the durations of the collapses themselves. However, the signals may correspond to only parts of the collapse events, such as the rubble reaching the ground.

Consider the seismic records of the closest seismic recording station, at Palisades, NY PAL. They show a very similar pattern for the leveling of WTC 1 and 2. In both cases there is about five seconds of high-amplitude movement, followed by about three seconds of movement at less than half that amplitude, and then by about 15 seconds of much weaker movement. In addition there is some still weaker movement starting about 12 seconds before the onsets of the high-amplitude movement. The main difference is that for WTC 1 the initial high-amplitude phase builds in intensity to a much higher spike than any seen for WTC 2.
The fact that the largest movement is followed by smaller movement has been cited as evidence that bombs, detonated at the starts of the collapses, generated the large movement, and that the debris impacting the ground contributed to the smaller subsequent movement. However, bombs, if detonated underground, would have generated strong P waves in addition to S waves. The fact that only strong S waves were reported is consistent with the theory that the largest movement was caused by building remains hitting the ground.
Showing page 5 of 6: 1  2  3  4  5  6
Laddar...