Du som vill ha minskad invandring – våga rösta för det!

Showing page 3 of 4: 1  2  3  4
Inlägg #41: Postat: 2010-09-11 19:52:00
Leif-Arne
#37 Intressant att veta var siffran 90 000 kommer från, en snabb sökning ger antigen 20 000 Länk: ehl.lu.se eller 15 000 Länk: immi.se En annan märklig omständighet är att i Sverige anses somalier vara en av de gropper som mhaft svårast med integration i Storbritannien anses somalier vara en grupp som klarat inpassningen i landet förhållandevis väl, man kan då fråga sig om detta förhållande helt ligger hos somalierna själva eller om det möjligen kan finns brister i mottagandet, som går att förbättra.
Inlägg #42: Postat: 2010-09-11 20:29:00
Tage Sundin
#41 ”Ungefär en fjärdedel av somalierna är bosatta i Stockholm: 1997 fanns det i Stockholms stad 3 773 personer med somalisk bakgrund somaliska medborgare eller svenska medborgare födda i Somalia. De utgör därmed den näst största eller största gruppen bland de afrikanska invandrarna i Stockholm den andra stora gruppen är eritreanerna.” Citatet är hämtat från en av de källor du anger. Jag tar med det för att belysa kvalitén på källan avseende förhållandena 2010. Mina uppgifter kommer från en personlig kontakt på Migrationsverket. och utgör dels en enkel addition av samtliga somalier som fått PUT sedan början av 1990-talet fram till 20100630, samt har det antagits att samtliga somaliska kvinnor som nu är lägst 25 år gamla har fött tre barn i Sverige, vilket framstår som rimligt då den genomsnittliga somaliska kvinnan under sin fertila period föder drygt sex barn. Vad gäller somalier i Storbritannien är jag medveten om att det i den svenska debatten tidigare framförts att de klarat sig bättre där än här. Enligt en tidningsartikel tidigare i år, tyvärr minns jag inte var, hade det dock visat sig att de har ungefär samma svårigheter som här och att det i verkligheten inte finns några större skillnader. Däremot förefaller det fortfarande som om somalierna i USA främst i delstaten Minnesota klarar sig väsentligen bättre. Detta kan förmodligen förklaras med a att USA väljer ut vilka som får komma vilket med stor sannolikhet reducerar antalet analfabeter samt b att de socialpolitiska reformerna ingen kan leva på försörjningsstöd welfare under längre tid än sammanlagt 2 år under Clinton-eran. Denna omständighet har förmodligen varit en motiverande faktor.
Inlägg #43: Postat: 2010-09-11 20:38:00
Leif-Arne
#42 Uppgiften om 90 000 somalier är alltså en icke bekräftad uppgift som bygger på ett överslag. Det finns väl anledning att vara något försiktig med den typen av uppgifter. Det intressanta med dina rader dock är att det visar på ett val, skall vi koncentrera oss på det faktum att integrationen fungerar dåligt och vad som behövs på att den skall fungera bättre, eller skall som nu debatten handla om att ställa svaga grupper mot varandra, då vi ändå vet att vi står inför ett stort demografiskt problem. För min del är valet enkelt.
Inlägg #44: Postat: 2010-09-11 20:56:00
Tage Sundin
#39 A Jag skulle uppskatta om du avstod från den direkt falska beteckningen ”ensamkommande flyktingbarn”. De är inga barn! Jag har personligen träffat ett hundratal av dem, och genomsnittsåldern ligger uppskattningsvis på 18-19 år. I några fall har det varit direkt uppenbart att de är i 25-årsåldern. Mer än en gång har det hänt att ”barnen” efter PUT mirakulöst fått fram identitetshandlingar och därefter gått upp till Skatteverket folkbokföringsmyndigheten och då ändrat sina födelsedatum vilket inneburit att den tidigare 17-åringen huxflux blev 20-21 år och då remitterades från Ungdom till Vuxen. B Jag vet att stora delar av den svenska vården och omsorgen skulle braka ihop utan invandrarna! För att inte tala om kollektivtrafiken och taxi åtminstone i Stockholm. C De stora ursprungsländerna för asylsökande är och har under flera år varit Somalia, Afganistan och Irak. För samtliga gäller en beklämmande låg förvärvsfrekvens. D De ensamkommande har, enligt min erfarenhet, sällan eller aldrig ”motsvarande grundskola” bakom sig. Som regel får de börja i en förberedande språkklass och sedan övergå till ett individuellt gymnasieprogram som de lämnar utan att ha några meriter som gör dem anställningsbara.
Inlägg #45: Postat: 2010-09-11 21:03:00
Tage Sundin
#42 Vi står inför ett stort demografiskt problem på det sättet att allt färre i yrkesverksam ålder skall försörja allt fler gamlingar. Detta innebär sålunda att försörjningsbördan för de yrkesverksamma kommer att öka om inget görs för att förändra befolkningens ålderssammansättning. Så långt är jag med! Men… I allt väsentligt ökar asylinvandringen försörjningsbördan istället för att reducera den!! Det är det som är problemet. Vårt demografiska dilemma kan inte lösas med asylinvandring.
Inlägg #46: Postat: 2010-09-11 21:04:00
Tage Sundin
#"42" skall förstås vara 43
Inlägg #47: Postat: 2010-09-11 22:28:00
Leif-Arne
Så, då har vi först reducerat begreppet "invandring" till invandrare med asylskäl, och därmed högst vesäntligt minskat omfånget av invandingen. Givet att utsagan att asylflyktingar från vissa områden har större problem med anpassning än andra, menar du då att man skall selektivt välja ut de som anses ha asylskäl från vilka länder de flytt? Det finns t.ex. företrädare från SD som vill selektera flyktingar från Irak beroende på om de är kristna eller muslimer, är det en medtod som dy sympatiserar med? Vore det inte mer relevant att i stället resonera över hur bristerna i integration kan åtgärdas än att sitgmatisera grupper av människor. /////Slutligen, det är en etisk fråga om man skall neka någon plats i livbåten därför att man tycker att det är trångt ombord, finns det bara fribord kvar så är självklart att man tar ombord de som simmar för sitt liv. Sverige har fribord tillräckligt. Vi är en av de starkaste ekonomierna i Europa, fundera på om det är trots, eller tack vara omfattande invandring.
Inlägg #48: Postat: 2010-09-12 08:52:00
Tage Sundin
#47 Din livbåtsmetafor är tankeväckande. Och visst är den livbåten ännu inte helt fullsatt. Ditt problem blir - när du blickar ut över havet som så långt ögat ser är fyllt av människor som av skiftande skäl vill komma ombord - att platserna inte räcker för alla. Du som kapten har ett ansvar för allas bästa. I den situationen kommer du nog inte i första hand välja ut de som kommer att sätta eld på båten och i största allmänhet göra resan otrevlig och direkt riskabel för alla andra ombord. De personerna skulle finna sig mycket bättre tillrätta i en annan livbåt. Men för dem är denna alternativa livbåt ett andrahandsalternativ eftersom bland annat provianten är av lägre standard. Din avslutande reflektion vill jag besvara så här: Många enskilda asylinvandrare även under de senaste 20 åren har gjort och gör fantastiska insatser för Sverige och de är en stor tillgång för vårt land. Men som grupp betraktad se ESO 2009:3 är det en allt tyngre börda på mer än ett sätt, och många smärtsamma besparingar i den allmänna välfärden hade kunnat undvikas om pengarna hade använts på annat sätt.
Inlägg #49: Postat: 2010-09-12 09:34:00
Leif-Arne
#48 Jag tycker du duckar för den avgörande frågan hur vill du selektera bland de som söker asyl, för att "inte i första hand välja ut de som kommer att sätta eld på båten", vil du frångå en saklig prövning av asylskäl och i stället selektera på tro, ursprungsland, eller vad? Vissa inom SD vill t.ex. prioritera flyktingar från Irak med kristen tro, är det ett idé som du stöder?
Inlägg #50: Postat: 2010-09-12 10:30:00
Tage Sundin
#49 Stora textmassor blir tyvärr inte läsvänliga i det här forumet, eftersom det inte går att formatera texten och ex vis dela in den i stycken. Mitt svar blir därför kort. Vid ett senare tillfälle, när jag har mer tid, kommer jag att i en egen artikel och i detalj redogöra för hur en ansvarsfull och långsiktigt hållbar asylinvandringspolitik bör utformas.
Kortfattat: Asyl i Sverige skall fortsättningsvis sökas på svensk beskickning utomlands. Därmed undviks att asylprocessen i sig blir traumatiserande och det kommer inte längre att finnas behov av de nuvarande inhumana och tvångsmässiga avvisningarna när olyckliga människor med våld förs ombord på flygplanen. Utöver nuvarande frågeställningar i asylprocessen införs även djupintervjuer för att fastställa den sökandes inställning till centrala frågeställningar som demokrati, yttrandefrihet, jämställdhet mellan könen och överhuvudtaget troliga förutsättningar till anpassning till svenska förhållanden och livet i ett sekulärt postindustriellt samhälle. En årlig antalsmässig kvot införs där hänsyn tas till bl a aktuella samhällsekonomiska förutsättningar. Det är inte sannolikt att personer med en grundläggande uppfattning att religiösa påbud står över världsliga lagar i nämnvärd utsträckning kommer att kunna komma till vårt land. Sverige skall för övrigt fortsätta att ta emot erkända flyktingar genom UNHCR United Nations High Commissioner for Refugees och bland dessa inkludera ett begränsat antal personer med så svåra psykiska eller somatiska funktionshinder att inget annat land vill ta emot dem.
Inlägg #51: Postat: 2010-09-12 10:50:00
Leif-Arne
Du menar att den som kommer direkt till gränsen och söker asyl skall direktavisas. Under det kalla kriget förekomm ibland avhoppare från öst, med den asyltillämpning du föreslår så skulle dessa ha direktavisas till det land de hoppat av från. Att asylflyktingar endast skall kunna söka asyl vid en svensk besiktning förefaller en smulla verklighetsfrämmande, lite som att vara gärna förföljda eländiga och så bara ni inte är det här, så vi slipper se det. Det finns en trist fläck i den svenska historien då judiska flyktingar avisades till Hitlertyskland av skäl lkiknande dem du anför. Det finns i den demokratisk stats principer en grundsyn om att envar har rätt att hysa de åsikter den vill, om jämställdhet, tro etc, det som är avgörande är att man följer lagen. Om vi avisar flyktingar med giltiga asylskäl men med "fel" åsikter, vad blir nästa steg, utvisa de medborgare som hyser fel åsikter? Man kan inte försvara demokratin genom att göra undantag vad gäller de demokratiska rättigheterna för vissa, då är man ute på ett sluttande plan.
Inlägg #52: Postat: 2010-09-12 11:56:00
Tage Sundin
I samband med att Sverige blev en del av Schengen-området försvann gränskontrollen helt och hållet för - uppskattningsvis - 99 av de inresande till Sverige. Oavsett vilka skäl de inresande har kan de därmed heller inte direktavvisas eftersom det inte längre finns någon bister "portvakt". Detta är dock inte den avgörande poängen. Det avgörande är att en "turist" som egentligen vill stanna i Sverige inte kan få uppehållstillstånd genom ansökan i landet. Härigenom kan han eller hon inte bli folkbokförd här, och rätten till våra sociala förmåner och bidrag bortfaller. Och det är den rätten som - enligt min uppfattning - är den yttersta motivationen till att den stora majoriteten av dagens asylsökande söker sig till just Sverige. Efter de här ändringarna kommer dessa människor att söka sin lycka i andra länder.
Inlägg #53: Postat: 2010-09-12 12:11:00
Leif-Arne
Men att någon anses ha asylskäl är ju att vederbörande riskerar förföljelse av något skäl, vari finns den naturlag som äger att den förföljelsen, gör ett uppehåll just under den tid den asylsökande reser tillbata för att på plast söka sin asyl? Gissa om det vore en present av rang till diverse regimers säkerhetspoliser. För det är ju trots allt en viss skillnad mellan en turist och en asylsökandes civilstatus.
Inlägg #54: Postat: 2010-09-12 12:19:00
Leif-Arne
Att utmåla asylinvandring som ett jätte problem och att hävda att all världens flyktingar väller in över Sveriges gränser är en våldsam överdrift. Varje år får ca 12 000 2008 asylflyktingar uppehållstillstånd, det är ca en promille av av Sveriges befolkning, räknar man anhöriga så är det drygt det dubbla. Vare sig Sveriges ekonomi eller sociala stabilitet hotas av detta.
Inlägg #55: Postat: 2010-09-12 14:15:00
Tage Sundin
# 53 o 54 A Så gott som ingen av de som söker asyl i Sverige åker direkt från hemlandet. De flesta tar sig först till ett annat land och där avvaktar de - ibland i åratal - resans fortsättning. Ex vis de irakier jag träffat har ofta uppehållit sig i Iran, Syrien eller Jordanien, därefter fortsatt till Turkiet och sedan via en lång rad europeiska länder så småningom hamnat vid den långa resans slutpunkt, d v s Sverige. De kunde lika gärna - precis som de anhöriga ofta gör i ett senare skede - ha lämnat in sin ansökan vid de svenska beskickningarna i Damaskus, Aman eller Teheran. Och då sparat de 50-100.000 kr som flyktingsmugglarna debiterar. B Det är omöjligt att helt beräkna totalantalet asylinvandrare plus anhöriginvandringen eftersom en stor del av den senare kategorin räknas in i Migrationsverkets "kärlekskategori"*. Min bedömning är att det sammanlagt handlar om 35-40.000 personer årligen. Därutöver tillkommer de som efter slutgiltiga avslag vägrar att lämna landet och därefter uppehåller sig här illegalt. Som du måhända minns tvingades den dåvarande socialdemokratiska regeringen 2005 att utfärda en slags flyktingamnesti för de personer som vid den tidpunkten uppehöll sig här illegalt. Denna amnestin resulterade fram till våren 2006 i ytterligare 17.000 uppehållstillstånd. Därefter har problemet återuppstått. Ingen kan med säkerhet säga hur många de är, men säkerligen mellan 15-20.000 personer som ofta lever under mycket svåra förhållanden. Vad gäller den svenska ekonomin vill jag med ett gökurs envishet upprepa hänvisningen till ESO 2009:3. Asylinvandringen kostar minst 50 miljarder per år. Den kostnaden rubbar förvisso inte samhällsekonomin, men den innebär plågsamma svångremmar på en lång rad angelägna områden. *Asylsökande A återvänder till hemlandet och gifter sig där varefter maken/makan ansöker om PUT på anknytningsbasis. Den ansökan hamnar i "kärlekskategorin" istället för i flyktingkategorin.
Inlägg #56: Postat: 2010-09-12 18:56:00
Lasse i Gatan
#54/ Leif-Arne/ Citat:"Vare sig Sveriges ekonomi eller sociala stabilitet hotas av detta." Du pratar mycket om saker du inte begriper dig på. Varför tror du våra pensioner sänktes med 8 i värde, jo för att ekonomin inte hängde med, det har kostat för mycket att ta hit massa asylturister. Göran Persson blåste oss också på åtskilliga miljarder, som plockades bort från pensionsfonderna som också skulle betalas tillbaka.Var fan är de pengarna någonstans."sociala stabilitet" det är inte bara det som står på spel, det är inte bar välfärden som hotas, demokratin håller också på att monteras ned. Ett färskt exempel på detta är det som hände i lördags då SD hade torgmöte i Malmö:Länk: friatider.se http://politisktinkorrekt.info/2010/09/12/namndeman-i-migrationsdomstolen-deltog-i-malmokravallerna/
Inlägg #57: Postat: 2010-09-12 19:17:00
Leif-Arne
#56 Stämmer inte. Pensionerna kommer från de pensionsavgifter yrkesverksamma betalar in, vad som påverkar är hur många som arbetar, hur tidigt människor blir yrkesverksamma och hur länge de kvarstår i arbete och inte minst hur mycket de tjänar. De flesta av de ca 90 000 av dem 12 000 med asylskäl som 2008 fick uppehållstillstånd är i yrkesverksam ålder och bidrar med till bl.a. pensioner. Det viktiga för att säkra pensionerna är att så många som möjligt i arbetsför ålder arbetar. Vid pensionsuppgörelsen så lyftes ansvaret för bl.a. förtidspensioner ur pensionsystemet och finansieras därefter via stasbudgeten. En viss kompensation skedde då från ATP fonderna men inte fullt ut.
Inlägg #58: Postat: 2010-09-12 19:18:00
Mats Persson
Lars på gatan. Man borde inte låta sig provoceras av Ditt trams. Men på den punkten är jag dessvärre svag. Sedan den mycket kraftiga ekonomiska tillbakagången som började hösten 2008 har många blivit arbetslösa i Sverige. Som arbetslös tjänar man betydligt mindre och bidrar därför mindre till pensionssystemet genom arbetsgivaravgifterna som ju är proportionella mot inkomsten. Samtidigt har värdepapper nervärderats på sin marknad och de pengar som "parkerats" i pensionsfonderna har därför minskat i värde. Dessa två fakta har förorsakat att tillgångssidan i pensionssystemet blivit mindre än skuldsidan åtaganden gentemot nuvarande och kommande ålderspensionärer och därmed aktiverat den automatiska balanseringen. Det som journalister av någon anledning kallar "bromsen". Den ekonomiska nedgången har, såvitt jag kunnat förstå, sin grund i ansvarslös kreditgivning. Främst i USA. Inte ens Du kan lägga ansvaret för detta på invandrare i Sverige.
Inlägg #59: Postat: 2010-09-12 19:30:00
Leif-Arne
Slutsatsen är att vill man verka för att pensionerna blir någorlunda stabila är det viktigaste att verka för att det tillkommer fler arbetsplatser. Politik som frigör kreativitet i näringsliv och mer gynnsamma förhållanden för företagande är det som allt hänger på. Inte att ställa grupper mot varandra. I nuläget så tror jag Borg är den som kan klara detta bäst, men om fyra år kan kartan se annorlunda ut.
Inlägg #60: Postat: 2010-09-12 19:38:00
Tage Sundin
"Ändamålet helgar medlem" brukar betecknas som s k jesuitmoral, d v s man kan kosta på sig både det ena och det andra om man tror att det gagnar en god sak. Signaturen "Leif-Arne" har i debatten visat att han är kunnig. Därmed visar Leif-Arne även att han mot bättre vetande fortsätter att sprida desinformation om antalet asylinvandrare som kommer till vårt land. Han bortser helt medvetet från att Migrationsverkets beslut är blott det första steget i en trestegsraket, och han han bortser från att anhöriginvandringen är dubbelt så stor. Vad sedan gäller avgifterna till pensionssystemet hade det måhända varit klädsamt att även berätta att de - bortsett från en mindre del - inte är öronmärkta, utan att de i verkligheten går rakt in i den allmänna statskassan.
Showing page 3 of 4: 1  2  3  4
Laddar...