| Inlägg #61: Postat: 2010-09-12 21:33:00 | |
|
Lasse i Gatan |
#58/Mats Persson/ Citat:" tillgångssidan i pensionssystemet blivit mindre än skuldsidan"/det är klart om man lyfter ut 245 miljarder ur pensionssystemet för att ta ned statsskulden och inte betalar tillbaka pengarna, då har man minskat spelutrymmet avsevärt vid sämre tider. Vad det gäller invandrare i pensionsför ålder som kommer hit så får de ut betydligt högre pension än flertalet av svenskar som har jobbat hela sitt liv och betalat in sina pensionspengar. Nu kallas det för äldrestöd istället, för lite måste det mörkas där också. Pensionen är en del av den lön man har avsatt till ålderns höst, inte till att betala någon jä... statsskuld. Sen tycker jag att det är bra att du smygkikar på politiskt inkorrekt och för all del, flera andra bra saiter som berättar sanningen om vad som händer i verkligheten. Bra att du uppdaterar din PK-hjärna Mats, så du hänger med i snacket på jobbet om vad som händer utanför ditt lilla försäkringskontor i Malmö.
|
| Inlägg #62: Postat: 2010-09-12 21:58:00 | |
|
Leif-Arne |
#61 Förtidspensionerna som tidigare rymdes inom ATP systemet lyftes ur vid pensionsuppgörelsen och finansieras nu direkt via statsbudgeten. Därför överördes en summa från ATP systemet till statskassan. Men En balansräkning har två sidor även, det åtagande för förtidspensioner som tidigare fanns belastar inte längre fonderna. Pensioner är i hög grad beroende av demografi. Svenska folket blor i genomsitt ett år äldre för vart decenium det innebär att kvoten mellan de som betalar in till systemet och de som får utbetalt från systemet förändras. Samma gäller den genomsnittliga ålder vid vilken svensken kommer in på arbetsmarknaden, då den höjs som den gjort de senaste åren förändras kvoten. Äldreförsörjningsstöd är ett slags socialbidrag för de pensionärer som har lägst inkomst, det är inget stöd som utgår specifikt till invandrare utan har med inkomst att göra, det finns både svenskar och invandrare som får äldreförsörjningsstöd.
|
| Inlägg #63: Postat: 2010-09-12 22:04:00 | |
|
Leif-Arne |
Pensionsutbetalningarna storlek påverkas, något förenklat, enligt följande:
• 1 mer pengar in i pensionssystemet ger 0,6 högre pension////// • AP-fondernas avkastning ger vid 10 enheter positiv förändring 0,4 högre ///////pension • Om pensionsåldern höjs med ett år ger det en förbättring av pensionen med 2 ////// • Om åldern för inträdet på arbetsmarknaden sänks med ett år ger det 4 bättre pension.///// Källa Pensionsmyndighete |
| Inlägg #64: Postat: 2010-09-13 06:14:00 | |
|
Mats Persson |
Åtgärderna för att man ändrade sjukersättningen har Leif-Arne förklarat så pedagogiskt att Du också borde förstå Lars. Men vad är det Du vill egentligen? Är Ditt hat till människor Du inte känner så djupt att Du inte kan lyssna längre? Den som har arbetat i Sverige har en inkomstpension som naturligtvis enligt var och en pensionär skulle kunna vara större. Men den är också större än vad den som inte arbetat får. Om man bott hela sitt liv i Sverige men inte arbetat får man en garantipension som, på grund av bland annat civilstånd ligger kring 7000 kronor per månad, brutto. Om man inte bott större delen av sitt liv i Sverige kan man få äldreförsörjningsstöd vilket handlar om, i runda slängar 4-5000 kronor i månaden. För Din del Lars kan jag tillägga att 5000 är mindre än 7000.
|
| Inlägg #65: Postat: 2010-09-13 07:33:00 | |
|
Tage Sundin |
# 64 I och för sig förstår jag inte riktigt hur diskussionen glidit över till vårt pensionssystem, men om vi ska diskutera det kan en god utgångspunkt vara fakta. Ett sådant fakta kan vara den omständigheten att garantipensionen f n 7.526:-/mån är skattepliktig. Äldreförsörjningsstödet f n 4.762:-/mån är INTE skattepliktigt. Det innebär att nettoskillnaden är cirka 500:-/mån räknat på en kommunalskatt om 30. Men det finns ytterligare en detalj som bör räknas in: Bostadsbidraget. Detta är lite högre f n max 6.200:-/mån i äldreförsörjningsstödet än för den som uppbär garantipension. I praktiken, och räknat på vad den gamle rent faktiskt får i plånboken, kan det alltså kvitta om man uppbär garantipension eller äldreförsörjningsstöd, och i vissa situationer, beroende på hyran, kan det till och med vara fördelaktigare att få äldreförsörjningsstöd. Detta kan framstå som lite märkligt, och för att motverka ren diskriminering av svenskar kan den som uppbär garantipension begära att istället få sin pension beräknad som äldreförsörjningsstöd. Avslutningsvis: Jag tycker mig märka lite hånfulla och översittaraktiga tendenser här hos vissa debattörer samtidigt som de själva har en beklaglig tendens att bortse från obekväma fakta alternativt tro att de kan mer än de kan i verkligheten. Låt oss istället visa varandra lite respekt även om vi inte delar allas grundvärderingar.
|
| Inlägg #66: Postat: 2010-09-13 14:08:00 | |
|
Mats Persson |
Tage, jag har alltid svårt att begripa det där resonemanget om "vissa" eller "somliga". Om jag har överträtt någon umgängesregel här på forumet lyssnar jag gärna men då får Du gärna nämna mig vid namn. När det gäller varför det "gled över" på pension framgår det rätt klart av inlägg nummer 61 där man anför att "invandrare i pensionsför ålder som kommer hit så får de ut betydligt högre pension än flertalet av svenskar som har jobbat hela sitt liv". Detta är inte sant och det har jag försökt styrka. Jag noterar att Du är noggrannare i de belopp Du anger men det påverkar, såvitt jag förstår, inte mitt svar på Lars inlägg. För övrigt menar jag både här och eljest att man får tåla en lite skarpare ton själv om man är glad att vara lite raljant i sin argumentation. För tydlighetens skull kan jag då meddela att jag härmed inte avser Dig utan kamraten Lars.
|
| Inlägg #67: Postat: 2010-09-13 16:25:00 | |
|
Tage Sundin |
# 66 Jag har nu läst # 61 och förstår lite bättre hur du menar. Jag kan dessutom bekräfta att du har rätt i sak* även om du var lite slarvig med siffror och detaljer. * Sakfrågan var om nyanlända äldre invandrare får påtagligt bättre pensionsvillkor än svenska fattigpensionärer. I verkligheten kommer de att leva på samma ekonomiska standard oräknat möjligheten att den första kategorin kan ha okända inkomster i form av ex vis pension även från annat håll.
|
| Inlägg #68: Postat: 2010-09-13 20:00:00 | |
|
Lasse i Gatan |
#66/Mats Persson/Hur var det nu, vilken grupp var det som hade fri tandvård fri sjukvård, jag har det inte som pensionär.
|
| Inlägg #69: Postat: 2010-09-16 14:27:00 | |
|
xkorpion |
Rösta på SD men gör det för de rätta orsakerna.
Nu när man äntligen kan man åberopa den konstitutionella heliga rätten att säga vad man vill om invandringen måste jag säga det på en gång: Jag gillar inte att folk flyttar hit och dit hur som helst, varken folk från andra länder hit eller svenskar till Thailand, Spanien, Australien, Brasilien eller någon annanstans. Därefter måste jag säga att jag håller med att utländska brottslingar ska utvisas från landet. Precis som SD föreslår. Och mer därtill. Jag skulle vilja vidga detta genom att utvisa alla brottslingar överhuvudtaget. Naturligtvis skulle stora skaror sverigedemokrater åka också ut, troligen nästan alla om vi noga skulle kontrollera belastningsregistret, likaså ca också 20 av Sveriges bolagsstyrelsemedlemmar enligt AV-undersökning, alla svenska hustrumisshandlare och t.o.m. en viss polismästare. För att inte tala om alla små fifflare, fixare, skojare och sexköpare. Då blir landet ganska tomt skulle jag tro. Och detta trots att polisen och domstolar dömer svenskar ganska mild eller inte alls om man jämför hur lagförs utrikes födda. Detta är fakta och den som vill kan ta del av. Nä, nu när vi äntligen ska vara ärliga måste vi säga klart och tydligt: Det handlar inte om vi inte gillar kriminella. Det handlar inte heller att invandrarna inte jobbar i tillräckligt stor utsträckning, för om de gjorde det skulle man klaga istället att de tar jobbet från etniska svenskar och det handlar inte heller att de inte pratar tillräckligt god svenska och därför får dem inte jobb. Jag känner några med Master examen från svenska universitet som inte får de jobb de är kvalificerade att utföra. Och varför får de inte jobb då? Jag har kommit till slutsatsen att allt beror på psykologi. Det är nämligen så att den svenska självgodheten har tagit över och man anser på fullt allvar att de enda som kan göra jobbet bra är svenskar, inklusive skåningar och eventuellt också norrmännen. Det räcker inte att Weber är överspelat och att kineser, indier och andra är på god väg att återta sin historiska plats i världen. Nej, man håller fast i sina antagande och det kommer att bli en förödande synvilla på sikt. Detta är dock en utveckling som borde glädja SDare ty det är där och inte i Europa rikedomen kommer att skapas och då borde folk rimligtvis söka sig dit och inte hit framöver. Det handlar helt enkelt att många svenska män, för det är mest män, inte gillar utlänningar, d.v.s. om de inte är från USA eller Nordeuropa. bara så ni vet alla syd - och östeuropéer som är med i SD Det blir bara ett litet problem. Med flera och flera äldre i Europa måste man fråga sig vilka som ska torka alla dem där bak och betala skatt för att finansiera deras pensioner i framtiden. Eller tror några att alla de pengarna finns i någon aktiefond kanske? Då kan Ni lika väl börja spela lotto och hoppas på att ”plösligt det händer”. Enligt Finansdepartementet kostar de 1,53 miljoner utrikes födda och födda i Sverige av utrikes födda föräldrar om man tar också in de som har en förälder född utomland blir det 2,2 miljoner mellan 1,5-2 av BNP i direkta transfereringar och offentligt konsumtion, vilken ligger troligen i överkant ty mycket av den offentliga konsumtionen i form av vägar, skolor, vård, försvar, mm måste ändå finansieras med eller utan de 1, 53 miljoner. Samma studie visar att en balanspunkt, alltså punkten där de inte kostar något, nås med en sysselsättningsgrad på mellan 63-72 för denna grupp, alltså lägre än för befolkningen i övrigt. Detta p.g.a. ca 70 av de nyanlända är i arbetsför ålder 20-65 år och deras föräldrar är inte här. |
| Inlägg #70: Postat: 2010-09-16 14:27:00 | |
|
xkorpion |
1,5-2 är ändå ett stort belopp men det uppkommer framför allt på grund av de inte får jobb och därmed belastar vissa delar av socialförsäkringssystemet, dock inte sjukvård, pensioner eller skolan. Om man tar t.ex. socialen kostar detta 5 miljarder eller 0,15 av BNP för denna grupp och hemspråk undervisning 500 miljoner eller 0, 015 av BNP. De 5 miljarder är, enligt min mening, en indirekt skatt på den svenska självbilden. Alltså kostnadsfrågan, utan att vara ointressant, är inte heller kärnan i denna diskussion. Man skulle kunna råda bot på situationen.
Själva saken är att man inte gillar fattiga, mörka utlänningar man accepterar ganska bra rika afro-amerikaner och rika överhuvudtaget, speciellt om de har ”främmande” värderingar. Man glömmer i sin oändliga självgodhet att t.ex. inte för länge sedan i Sverige var bögar kriminaliserade, att fruntimmer skulle vara hemma, att man agade barn och på 70-talet hade man förskräckliga frisyrer. Men jag tycker att invandringen på ett seriöst sätt ska diskuteras. Både som en nationell som internationellt fenomen. Ta de 200-300 tusen irakier som har kommit till Sverige sedan 2005. Är det inte hyckleri att samma människor som förespråkade att bomba Irak till stenålder nu tycker att ”det är för många irakier här”. Ohh please! Ingen kan klandras för att vilja lämna helvetet. Inte ens Obama. Det bästa SDare kan göra för att sätta stopp för flyktingströmmar i världen är att se till att Sverige inte stödjer galningar och inte bidrar att ta levebrödet från folket runt om i världen. Så enkelt är det. Sverige är, tvärtom den vanliga uppfattningen, inte en plats där folk flyttar om de har ett bättre alternativ. Ingen vettig människa skulle frivilligt leva i mörkret halva året i ett kylskåp. När Baltstaterna kom med i EU trodde man i Sverige att miljoner balter skulle välla över gränsen. Ingen kom. De gick till samma ställe svenskar går för att jobba: England, Irland och Spanien. Med dessa länder som nu ligger i ruiner efter kasinoekonomins kollaps börjar de snart att kasta ut utlänningar också. Kanske även svenskarna; Rösta på SD om så du vill men gör det av de sanna orsaker och inte av den felaktiga självbilden. PS: Statistiken är hämtat från Invandringen och de offentliga finanserna, Ekberg, Jan, 2009- Länk: migrationsinfo.se |
| Inlägg #71: Postat: 2010-09-16 21:42:00 | |
|
Lasse i Gatan |
Mycket bra redogörelse av den sanslöst dåliga invandrarpolitiken. Länk: thoralfalfsson.webblogg.se
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.