| Inlägg #41: Postat: 2010-07-04 03:18:00 | |
|
Hasse O |
Fortsättning: Det var ett ovanligt typ av oljerigg i gulfen och de borrade inte upp olja utan letade, De hade precis träffat på en källa som de höll på att packa igen. Länk: svd.se
Därför kan man inte prata om vinstmaximering för de tjänade inte på att fuska eftersom de inte pumpade olja och således inte förlorade pengar. Därför handlade inte just det fallet om direkt vinstmaximering. Men det handlade om fusk, både från myndigheterns sida och bolagets. Om du tror att "girighet" är det enda som styr världens 11:e största företag så tror du antagligen inte på frivilligt företagsansvar för samhälls- och miljöfrågor, eller? Det senaste decenniet har det dock blivit en allt viktigare konkurrensfördel, särskilt för stora bolag. Det finns bland dessa en samstämmighet om att verksamheter mest uttaget av råvaror och avfallet därav ska vara långsiktigt hållbart sustainable. Det betyder ett att de ska ta ett större ansvar än enbart vinstmaximering. Angående det "vältandet av lastbilen2 med olaj du skriver om ... tja, vem är girig? När en pipeline för olja springer läck och exploderar i Afrika brukar flera hundra dö för att de kommer springande med hinkar och tunnor på skottkärror. Jag håller med om att det är dumt att lasta olaj på det sättet på en lastbil, men det sker dagligen på svenska vägar. För att VI inklusive DU ska få olja!!! Är det vårt fel om en olycka händer? När, som du säger, vinstintresse överstiger förståendet, så kallar jag det inkompetens. Politikerna tror jag inte kommer att lyckas göra alternativ energi ekonomiskt lönsam. Det gör kapitalisterna det liksom ligger i ordet "lönsam". Raphael, jag ska fråga dig en sak om du lovar SVARA KORT det räcker med ett "ja" eller "nej". Vi vill alla leva ekologiskt och jag själv gärna nära naturen men kan DU fixa så det blir ekonomiskt möjligt? |
| Inlägg #42: Postat: 2010-07-04 03:20:00 | |
|
Hasse O |
Usch .. det blev ett långt inlägg. Ursäkta, ska inte hända igen.
|
| Inlägg #43: Postat: 2010-07-04 05:39:00 | |
|
Hasse O |
Bara ett avslutande inlägg om den store gurun Sai Baba som har många svenska anhängare: Länk: svd.se
|
| Inlägg #44: Postat: 2010-07-04 09:15:00 | |
|
raphaelmabo |
Nu har den här tråden spårat ur och ni har börjat diskutera något annat än temat för min artikel. Min artikel handlar om den girighet som förstör miljön och människans livsbetingelser. En girighet där maximering av vinster går före miljöhänsyn. Ett annat exempel än de jag redan har tagit upp i tråden är ju Vattenfalls satsning på kolkraft i Europa. Vi vet ju att kolkraft är ett av de absolut sämsta valen när vi talar om miljöhänsyn och låga utsläpp. Kolkraft och smog hör nära samman. Det var uppenbarligen för svårt för er att hålla er till ämnet.
Gällande Penn och Teller så är de underhållningsartister inom amerikansk förnedrings-TV och de gör pengar på osäkra och godtrogna som gillar shower där man förlöjligar andra människor. Penn och Teller är knappast några auktoriteter inom något område, de är underhållare och komiker. De har verkligen tjänat pengar på att utnyttja andra människor för sina egna syften. Coacher används av de flesta av världens företagsledare, idrottsmän och politiker och en coachs syfte är att vara ett neutralt bollplank och en bra coach är tränad i att lyssna. De flesta människor idag saknar förmågan att lyssna utanför sig själv, de flesta lägger in sina egna tolkningar, världsbild, tro, paradigm, filter och upplevelser när de lyssnar och kan inte låta bli att kommentera utifrån sig själv istället för utifrån den som de lyssnar på. En tränad coach har förmågan att lyssna bortanför sig själv och sina egna fördomar och utanför sin egen agenda. En coach kommer inte med färdiga lösningar, utan erbjuder ett öppet och neutralt diskussionsrum och bollplank - vilket många uppenbarligen har behov av eftersom de flesta inte har tillgång till detta i sitt vardags- och yrkesliv. Nu ber jag er återvända till ämnet för tråden. |
| Inlägg #45: Postat: 2010-07-04 09:20:00 | |
|
Jocke S-43 |
35 Två fel gör inte ett rätt, som sagt. I oljans Baku, forna Sovjet, är en del av av miljön förtörd. Men de tvar väl kapitalisten Nobel, bror till Alfred som satte igång där? Klart att denna läcka i golfen var sällsynt. Det är ju den största i världshistorien. Flera hundra tusen liter per dygn i, var det mer än en månad eller? Hur mycket, någon?
|
| Inlägg #46: Postat: 2010-07-04 09:33:00 | |
|
raphaelmabo |
Hasse O, det tycks mig som att du inte läser det jag skriver. Grundorsaken är girighet. De saker du tar upp ligger som yttre fält, utanpå eller ovanför. Girighet är fortfarande det som ligger i grunden, det som ligger under ytan. Varför startar man ett oljebolag? Jo för att man vill tjäna så mycket pengar som möjligt. Varför letar man olja? Jo för att man vill tjäna pengar till sitt oljebolag. Varför ägnade de sig åt att träffa en källa som höll på att packa igen? Jo för att syftet med hela dess verksamhet är just att tjäna så mycket pengar som möjligt!
Oljeindustrin är en verksamhet som förpestar och försmutsar vår värld och förstör våra livsbetingelser. Den som väljer att arbeta med en sådan destruktiv verksamhet gör det ju för att tjäna pengar! Oljebolagen gör ju enorma vinster varje år och tillhör marknadens största företag! Vad är det som driver människor att skapa ett oljeberoende? Vad är det som driver människor att fylla supertankers med olja som när de går läck skadar sjölivet? Vad är det som driver människor till att fylla tankbilar med ett livsfarligt ämne som när det rinner ut är enormt lättantändligt och kan orsaka stör förödelse och t o m göra att människor dör? En lastbil välter och över 200 människor dödas. För att en lastbil välte! En liten händelse och en stor effekt. Grundsvaret är - girighet. Jag har ingenstans sagt att girighet är det enda som kan vara drivkraften för alla företagare. Som jag flera gånger redan har påpekat i diskussionen så talar jag här om den girighet som gör att människor struntar i miljöhänsyn och konsekvensen av sitt handlande och väljer att tjäna pengar genom destruktiv verksamhet för vår miljö och våra livsbetingelser. Det är den girighet som min artikel handlar om och det är den girighet som jag också diskuterar och denna girighet är destruktiv för den förstör Jorden. Att något sker dagligen är ingen ursäkt för att det görs och inget argument i diskussionen. Läs gärna återigen min något tillspetsade med heroinberoende. Vi kan bryta oljeberoendet. Jag har redan tidigare i diskussionen givit ett svar på saker som vi vanliga människor kan göra och jag har redan tidigare, även direkt i min artikel, också skrivit att politiker har ett stort ansvar för att rocka om världen och detta kan ske genom en kombination av morötter och tvångströjor. För ett år sedan under en diskussion på Globe Forum sustainability awards, som hölls i Berns i Stockholm, kom ett förslag upp hur vi enkelt kan minska energikostnaden och göra vår uppvärmning av fastigheter miljövänligare - nämligen att införa en skatt för alla drivare av kommersiella fastigheter som inte inför ett miljövänligt och energisnålt uppvärmningssystem. Under Globe Forum sustainability awards så presenterade ett svenskt företag en tillsats till värmepumpar som ökar energieffektiviteten med över 60 och gör det möjligt att spara in kostnaden för installation på ett par år jämfört med 10 år eller mer som ofta är fallet nu. Det finns många lösningar och alternativ, men problemet är - som jag redan har skrivit tidigare - att politikerna segar och inte riktigt vågar fatta de nödvändiga beslut som behövs fattas för att hjälpa samhället till att växla över till ett mer hållbart samhälle. De kan göra det! Vi kan göra mycket i vår vardag och jag har tidigare här gett flera exempel på detta, men det behövs också fattas politiska beslut som hjälper till och gör alternativen ekonomiskt nåbara för gemene man. |
| Inlägg #47: Postat: 2010-07-04 09:44:00 | |
|
raphaelmabo |
Nu skrev jag fel i mitt förra inlägg vilket jag ber om ursäkt för. Förra årets Globe Forum for sustainable business och Globe Forum sustainability awards hölls på Dansens Hus i Stockholm. Det var året innan som det hölls på Berns. Jag jobbade vid båda tillfällena som skribent för evenemanget och skrev sammanfattningar av alla keynotes som hölls under evenemangsdagarna.
Det var intressant höra Maud Olofsson prata länge om ingenting. Det enda hon sa då var " vi undersöker, vi tror på ett starkt ledarskap, vi önskar vara, och Sverige är ledande". Inget konkret alls. Ett av de mest konkreta anförandena kom faktiskt från Anders Wijkman, f d Eu parlamentariker och en av de mest radikala politiker vi har i Sverige inom temat miljöpolitik. En annan som hade många konkreta förslag var Dennis Pamlin som är klimatansvarig på WWF. Båda dessa är väl medvetna om de livsstilsförändringar som behöver göras och de har också konkreta och bra förslag. Men hur mycket av det som hände på Globe forum kom till allmänhetens kännedom? Hur mycket skrevs det om det i svenska tidningar och hur många inslag var det i TVs nyheter? Knappt något annat. En konferens om miljö och vad vi konkret kan göra för att förbättra vår värld, det tyckte våra svenska massmedia inte var värt att uppmärksamma. Detta är ju en tragedi att miljö inte uppfattas som mer intressant än så. Istället vill svenska massmedia frossa i annat som de tror säljer mer tidningar, även här ett exempel på en destruktiv filtrering som kommer av girighet. Miljöfrågor är alltså inte tillräckligt säljande, så därför ska det ignoreras och man ska skriva om någon kändis som var full eller ett bråk på Dramaten eller någon annan viktig fråga som säljer tidningar. Och det är beklämmande. |
| Inlägg #48: Postat: 2010-07-04 09:48:00 | |
|
raphaelmabo |
För den som är intresserad rekommenderar jag den blogg som Dennis Pamlin har:
Länk: dpamlin.blogspot.com |
| Inlägg #49: Postat: 2010-07-04 09:52:00 | |
|
Jocke S-43 |
47 Om man skrotade stats/mediafeminismen och dess miljöförstörande påverkan, så kunde verkliga ämnen, betydelsefulla för båda könen, få mer uppmärksamhet! Den som är intresserad av att se förhållandet mellan "feminism och miljö", kan ju gå in på Fi:s hemsida och kolla intresset där. Man får gå över ett år tillbaka för att hitta en artikel om miljö. Gissa vad? "MänneN orsak till klimatproblemen!"
|
| Inlägg #50: Postat: 2010-07-04 10:31:00 | |
|
arga gubben |
Jag är också girig!! Jag åker bil till jobbet varje dag, utnyttjar OLJA!! Till smörjning av motorn bl.a. Är med andra ord delaktig i oljeläckan och därmed ansvarig till denna katastrof! Åka buss?? Nu går det ingen, men om ifall att, den nyttjar också olja.
Dessutom har jag en skurhink av plast, en petroliumprodukt! |
| Inlägg #51: Postat: 2010-07-04 10:45:00 | |
|
raphaelmabo |
I Örebro där jag bor går bussarna på biogas. Det finns lösningar och alternativ som fungerar.
Jag klipper min gräsmatta med el och jag har bra miljövals-el. Mina underkläder är ekologisk odlad bambu. Skjortan jag har på mig är gjord av ekologisk hampa. Mina skor är gjorda i ekologisk hampa gjort som ett motsvarande canvastyg och sulorna är gjorda av återvunna bildäck. jag har hampa jeans också, ekologiskt odlat. Jag är vegan och äter inte kött, för det är mest klimatsmart så. Jag har ingen diskmaskin utan diskar för hand. Min stereo är köpt 2nd hand, för det är mer miljövänligt att återanvända produkter än att köpa nytt dessutom är det billigare. Det mesta av den mat jag äter är frukt och grönsaker producerade ekologiskt av närliggande gårdar. Jag dricker vatten från egen brunn och nyttjar inga alkoholdrycker. Jag äter aldrig godis för det är kemiskt och onaturligt och jag undviker processad mat från matindustrin. Jag har redan skrivit tidigare i tråden att vi människor kan göra mycket på egen hand i vårt vardagsliv genom att göra medvetna och aktiva val, men för att kraftigt och fullt ut förändra samhället till ett mer hållbart samhälle så krävs det politiska initiativ. Det finns mängder med alternativ, men de har svårt att synas och många är i dagsläget för dyra vilket kan ändras med hjälp av politiska insatser och med politisk vilja. |
| Inlägg #52: Postat: 2010-07-04 11:05:00 | |
|
raphaelmabo |
Det är min övertygelse att vi människor kan göra mycket efter våra egna förutsättningar i vår egen vardag, genom att bli mer medvetna konsumenter och genom att leva mer medvetet - genom att se över livet och vad som köps och titta igenom alternativen för vad man kan göra istället. Hur har det producerats? Hur är det märkt? Finns det ett annat sätt att göra saker och ting på än man traditionellt gör, som kan minska miljöbelastningen? En sådan enkel sak som att hänga upp tvätt istället för torktumla för dyra pengar och energibelastning, kan göra en hel del. Det finns många lösningar och alternativ för vardagen som fungerar.
Med lite ansträngning och att leva med medvetet, så kan vi komma rätt långt - det som krävs är vilja och att man vågar avstå från en del av sin egen bekvämlighet. Många bäckar små... Men för stora förändringar och för att bryta oljeberoendet och påverka storföretagen, så behövs politiska beslut som hjälper för en bättre mljö. Och här går det än så länge trögt... vilket gör mig ledsen. Man skulle ju exempelvis kunna förbjuda all djuphavsborrning efter olja. Något sådant förslag är inte ens lagt och det visar på politisk feghet - man vågar inte stötta sig med de stora oljebolagen som har en massa pengar, men ska de verkligen ha rätt att styra vårt liv och våra politiker? |
| Inlägg #53: Postat: 2010-07-04 14:43:00 | |
|
Makterna |
Du skriver att "girighet utan hänsyn till konsekvenser" inte är en mänsklig egenskap. Vilka konsekvenser syftar du på? Girighet handlar ju just om konsekvenser. Konsekvenserna av oljeutvinning har, när man lägger ihop nackdelarna olyckor med döda sjöfåglar etc med fördelarna, sammanlagt varit goda. Eller menar du att om oljebolagen struntar i att bry sig om resultatet så händer färre olyckor? Motivera isåfall detta!
Tjernobyl var förresten en energikälla som inte drevs kommersiellt utan med politiska intressen, ändå hände en olycka där. Hur förklarar moraltanten detta? |
| Inlägg #54: Postat: 2010-07-04 15:35:00 | |
|
raphaelmabo |
Nej Makterna, jag skriver inte att girighet utan hänsyn till konsekvenser inte är en mänsklig egenskap. Jag skrev att girighet utan hänsyn till konsekvenserna inte är en naturlig mänsklig egenskap, det är alltså en konstruerad mänsklig egenskap som kommer av att följa intellektet istället för den naturliga känslan. Den handlar om att idén om vinster blir starkare än människans naturliga strävan att skydda sin omvärld och ge bästa förutsättningar för fortsatt liv till flocken. En nedsmutsad miljö och farliga utsläpp är knappast vad jag skulle vilja kalla för kännetecknande för att ge bästa förutsättningar för sin flock.
Konsekvenserna av oljeutvinning och konsekvenserna av oljeberoendet har sammantaget varit förödande för det mänskliga samhället. Dels har samhället blivit oerhört sårbart och vi sitter i makten på mäktiga oljebolag - se oljekrisen i slutet av 70-talet. Några oljebaroner bestämmer sig för att höja priset och orsakar en enorm ekonomisk recession och stora problem i världen, inklusive Sverige. Det är givetvis förödande för ett samhälle att vara så extremt sårbart ekonomiskt så detta är en stor nackdel. En annan nackdel är ju den nedsmutsning av miljön som kommer av oljeanvändning. I Tokyo har man automater som erbjuder befolkningen frisk luft. Hur kommer sig detta? Jo, när vi förbränner olja så släpps livsfarliga ämnen ut i vår natur. Det är sedan länge bevisat att vi alla i praktiken är "passiva rökare" på grund av utsläppen från avgaser från fordon. Så hur du kan påstå att oljeutvinningen är något positivt är för mig totalt obegripligt. Det kan omöjligt vara positivt med nedsmutsning av miljön och farliga utsläpp och dessa farliga utsläpp och nedsmutsning av miljön har varit en allvarlig faktor ända sedan människan började med olja. Los Angeles är ju ett skräckexempel som hade ”smogdimman” på morgnarna när många knappt kunde andas. Tjernobyl handlar också om ekonomi och inte bara politik. Även i ett land som forna Sovjetunionen var så hade man en ekonomi att bry sig om och man ville ju sänka sina kostnader så mycket som möjligt vilket i praktiken innebar maximalt utnyttjande till lägsta möjliga kostnad. Att påstå att det enbart handlade om politik är fel, om det bara var politik i forna Sovjetunionen så hade de inte använt pengar alls i samhället och aldrig betalat ut några löner och inget skulle ha gått att köpa för pengar. Så även pengar var viktigt i forna Sovjetunionen, det var inte politik som människor fick i lön. Så som du ser Makterna så handlar Tjernobyl om precis samma sak som allt annat. För att inte tala om Harrisburg, eller menar du att Harrisburg egentligen inte hände för det var inte tillräckligt sannolikt? Jag vet inte vilken moraltant som du vänder dig till, men en sådan kommentar till mig visar en genusförvirring i ditt inlägg. Har du druckit tillräckligt mycket med vatten idag i sommarvärmen? |
| Inlägg #55: Postat: 2010-07-04 15:57:00 | |
|
raphaelmabo |
Det som jag hävdar, det är att dessa särskilda butiker som en gång fanns och var så överfulla och dignande imponerande av produkter som kan kallas för utvalda lyxvaror för en utvald elit, där man bara handlade med dollars, som inte var tillgängliga för vanliga medborgare, är ett typexempel som visar att drivkraften bakom Sovjetunionen var just en destruktiv girighet för att maximera sina vinster utan tanke på konsekvenserna. Man struntade inte bara i miljön, man struntade också hur människorna hade det i sin vardag. Det var den ekonomiska girigheten dragen in absurdum och nu fortsätter man denna girighet genom utvinningen av naturgas som man försöker använda som ett politiskt maktmedel för att stärka sina ekonomiska vinstintressen. Det må ha varit ett politiskt beslut att sätta chefen för Gazprom i fängelse, men i praktiken handlade det om ett ekonomiskt beslut för att sätta den ekonomiska kontrollen hos det regerande partiet. Naturgas, precis som olja, är ett fossilt bränsle. Det finns andra gaser att använda - som biogas. Biogas är på alla sätt betydligt bättre för miljön, men det är billigare att utvinna naturgas och återigen sätter sig ekonomiska intressen sig före miljön och ska användas som maktfaktor för att styra omvärlden. Att ersätta oljebaroner med naturgasbaroner från Ryssland är ju ingen lösning på grundproblematiken. Hur man kan försvara användandet av fossila bränslen med tanke på dess destruktiva konsekvenser för samhällen och hur fossila bränslen används som en maktfaktor för att stärka den ekonomiska makten hos en elit, är för mig en gåta. Användandet av fossila bränslen hotar vår demokrati, att försvara fossila bränslen blir därför i praktiken även till ett försvar av anti-demokratiska rörelser och maktfaktorer.
|
| Inlägg #56: Postat: 2010-07-04 16:34:00 | |
|
raphaelmabo |
Ett ytterligare exempel på denna koppling som jag tog upp i föregående inlägg, det kan vi hitta om vi söker oss till ett land med en väldigt karismatisk ledare vid namn Hugo Chavez. Han använder ju olja som ett ekonomiskt och politiskt styrmedel. Han kan göra detta på grund av världens oljeberoende. Irak-kriget handlade ju om olja. Bush-administrationen ljög till om Saddam Husseins berömda massförstörelsevapen, som inte fanns, för att ge sig själva mandat för att ta över Iraks oljetillgångar. Mycket blod har spillts på grund av olja och så länge som världen fortsätter att vara oljeberoende så ger man också mandat för dessa tragedier, det blir som ett godkännande av anti-demokrati. Ett brytande av oljeberoendet skulle leda till inte bara bättre miljö, utan faktiskt även ökad demokrati och mer fred i världen. Fossila bränslen finns på vissa platser och det finns platser där de inte finns, och detta i sig skapar konflikter världen över och en instabil värld med bristande demokrati. Hur någon kan se detta som positivt för samhällsutvecklingen, det är för mig mycket märkligt. Världen har mutat in sig i ett hörn och nu får vi vackert ta oss ut från det, därför att vi har inget annat val. Konflikterna och instabiliteten i världen kommer att öka därför att det blir allt svårare att hitta olja och svårare att utvinna det. Så oljeberoende är anti-demokratiskt och ett allvarligt hot inte bara mot vårt samhälle utan mot hela den mänskliga civilisationen. Vår enda möjlighet till överlevnad och för att bygga ett hållbart samhälle för våra barn och barnbarn, ett samhälle för demokrati, fred och välstånd, det är att växla från olja till de många icke-fossila alternativ som finns. Och för detta krävs det politisk hjälp för att det ska gå så fort och så smidigt som möjligt. Marknaden har misslyckats att själv göra denna växling, därför att alternativen är för dyra och det saknas tillräckliga ekonomiska incitament för att växla över till alternativen.
|
| Inlägg #57: Postat: 2010-07-04 19:22:00 | |
|
Hasse O |
Oj, oj! Snacka om att brinna för något! Nu kan - tyvärr - inte alla gå i säck och hampa som du med bildäck på fötterna ;- Jag förstår att du inte gillar Penn och Teller eftersom de avslöjat nästan hela miljörörelsen som bluff! Greenpeace grundare håller t.o.m. med dem såg du det programmet?. De har även visat att koldioxidskatten utsläppsrättigheter ofta går till miljöförstörande aktiviteter. De angriper speciellt de som gör pengar på osäkra och godtrogna människor. Eftersom de gör TV-program om detta så kan man säga att de - i förlängningen - tjänar på dylik verksamhet men det är ungefär som att säga att polisen tjänar på att det finns brottslingar. De har aldrig påstått de är auktoriteter inom något, bara att många av dagen auktoriteter inte har en seriös grundinställning även om de tror de själva. Visst finns det ett fåtal bra coacher men de flesta är självlärda ignoranter som tror att de kan saknar självperspektiv. Det är precis som med datakonsulter. Där finns heller ingen saktionerad certifiering varför många autodidakter kan uppstår ur "tomma intet", trots de egentligen inget kan jo, fakturera kan de — det är de faktiskt riktigt bra på — precis som coacherna.
|
| Inlägg #58: Postat: 2010-07-04 19:30:00 | |
|
Hasse O |
Jag håller helt med dig om att många människor saknar förmågan att lyssna utanför sig själv, lägger in sina egna tolkningar, världsbild, tro och paradigm samt filterar allt utifrån personliga upplevelser. Ingen objektiv helhetssyn, således, vilket framgår av deras kommentarer. Men det är ju för väl att du lyckats frigöra dig från detta inskränkta och anti-holistiska tankesätt!
|
| Inlägg #59: Postat: 2010-07-04 19:44:00 | |
|
Hasse O |
Du skriver - felaktigt - att: "Man skulle kunna förbjuda all djuphavsborrning efter olja. Något sådant förslag är inte ens lagt och det visar på politisk feghet - man vågar inte stötta sig med de stora oljebolagen som har en massa pengar". President Obama beslutade om ett moratorium sex månaders förbud. Men det ledde till att chefen för den ansvariga myndigheten avgick Länk: nytimes.com och nyligen upphävde en lokal domare i New Orleans hans beslut Länk: nytimes.com med hänvisning till att det drabbade lokalsamhället för hårt.
|
| Inlägg #60: Postat: 2010-07-04 19:55:00 | |
|
Hasse O |
Vad finns det för vardagslösningar och alternativ till olja som skulle fungera? du menar att det som krävs är ansträngning, medvetenhet och vilja att avstå från en del av sin egen bekvämlighet. Det är riktigt att om det inte finns konsumenter så finns heller inte producenter. Således är orsaken till miljöbelastningen med bl a olja de vanliga människorna konsumenterna och deras brist på insikt och vilja. Ja, så långt kan jag hålla med! Detta vill du lösa genom politiska beslut. Okay, jag är fortfarande enig. Men sen framgår det att du vill att det ska ske genom det simpla trick som kallas BESKATTNING. Då är jag inte längre med! Det är ju därför t ex bensinen är dyr, över hälften är skatt. Då handlar det om tvång och det är inte förenligt med människans frihet.
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.