| Inlägg #21: Postat: 2009-11-21 20:04:00 | |
|
Lars Nilsson |
#17. Var jag höll hus? Lyssnade på Aktuellt och Rapport och läste tidningarna. Där var begravningsstämningen kompakt. Det finns mycket på nätet att läsa för den som tvivlar. För övrigt tror jag att neutralitetstanken i Sverige, som alltid låg i botten, ledde Sverige in i den hopplösa labyrint där till och med muren, den tydligaste symbolen för att kommunistregimerna betraktade sina medborgare som fångar, till sist gick att tolka som ett monument över viljan till fred. Intressant är också att varken vid Palmes besök i Stralsund 1984 eller under senare möten mellan Carlsson och Honecker yppades någon kritik. Få, om ens några tidningar eller politiker efterlyste det heller. Det går också så här i efterhand att kolla. Jämför sturskheten och kritiken mot inte bara USA utan många andra demokratier i alla möjliga frågor. Då gällde minsann inget knäböj. Den svenska självbilden av att Sverige var en moralisk stormakt, förstärktes förvisso under Palmes tid, men dessvärre hade den nog ett rejält folkligt stöd som bidrog till att vi böjde rygg för fel regimer i tron att vi kunde påverka samhällsutvecklingen i andra länder.
|
| Inlägg #22: Postat: 2009-11-21 20:49:00 | |
|
Utforskaren |
Leif-Arne, när du påpekar lönebiten på så sätt och den handel vi haft med omvärlden är nog rätt och riktigt, Men jag syftar på det fenomenet när det finns gott om arbetskraft har arbetsgivaren bollen att välja och vraka bland löntagarna, just detta lär vi aldrig kunna göra något åt numer och grundorsaken är denna gigantiska folkvandring till Europa och inte minst vårt eget land som globaliseringsivrarna bär skulden för.
|
| Inlägg #23: Postat: 2009-11-21 20:51:00 | |
|
GunnarL |
21/ Jag såg också på Aktuellt och Rapport och läste tidningar men uppfattade varken någon begravningsstämning eller någon sorg utan tvärtom en stor glädje och förhoppningsfull stämning. Men det är väl så att "som man ropar får man svar". Du hade väl bestämt Dig för att alla reportrar var hopplösa kommunister och därmed såg Du väl vad Du ville se? Beträffande Sveriges inställning till USA så har den alltid varit för undfallande precis som den inställningen till Israel!
|
| Inlägg #24: Postat: 2009-11-21 22:43:00 | |
|
Lars Nilsson |
#23. Uppenbarligen såg Du inte Aktuellt den 10/11 89 i alla fall då Alfredius med sorsen min intervjuade diverse personer som alla uttyckte bekymran och rubricerade murens fall som en "internationell kris". Ingvar Carlsson, som tycktes ha sett glädjen i övriga Europa varnade samma dag "för allt för stor entusiasm". Ham varnade också för bakslag, "eftersom allting gått så snabbt och skett nästan utan kontroll". Eller ta kommentarerna i svensk press när Reagan höll sitt "Tear down this wall-tal" 1987. Med en gäspning alt förakt. Det tyska "problemet" skulle istället lösas, som de flesta kommentatorer ansåg, med utgångspunkt i "de små stegens politik som leder till avspänning och med beaktande av den tyska verkligheten"! dvs att muren var evig.
|
| Inlägg #25: Postat: 2009-11-21 22:49:00 | |
|
GunnarL |
24/ Du får ursäkta Nilsson - jag minns inte vad jag gjorde den 10/11 1989. Konstigt men sant!
|
| Inlägg #26: Postat: 2009-11-21 23:04:00 | |
|
Lars Nilsson |
Rätt typiskt för Sveriges förhållande till DDR är att tunga socialdemokrater som riksdagsmannen Stellan Arvidson, ordförande i Förbundet Sverige-DDR, tilläts agerade som idéförmedlare av DDR:s irrläror. Som kuriosa kan nämnas att han var den ledande för införandet i Sverige av DDR-begrepp som "enhetsskola" och "kulturarbetare", som vi anammade rakt av. Jag har hans bok "DDR Grannland", utgiven 1984. En rejält skojfrisk historia där han bla framhåller att DDR minsann har proklamerat sig som en fredsstat och att demokratin fungerar finfint.
|
| Inlägg #27: Postat: 2009-11-21 23:12:00 | |
|
Lars Nilsson |
#25. Javisst är konstigt, särskilt som Du i kommentar #23 säger att Du såg både Aktuellt och Rapport.
|
| Inlägg #28: Postat: 2009-11-21 23:30:00 | |
|
Sunny fri |
Jag som ändå är en slags socialist o rest en del i det gamla östtyskland jublade när muren föll.Tänk på att det inte var en mur MELLAN 2 folk utan en mur som DELADE ett folk.Lika förtvivlad är jag över muren som byggs i Palestina: där gäller det att fördriva o internera en ursprungsbefolkning i getton ungefär som Tyskland byggde getton åt judarna.I Usa heter urbefolkningens getton reservat. Murar mellan människor är nog äldre än Jerikos?
|
| Inlägg #29: Postat: 2009-11-22 08:55:00 | |
|
Janne B |
JA LARS Det var mycket olyckligt att Stellan Arvidsson var en dominerande figur inom SAP i många år och drev igenom enhetsskolan grundskolan på sina premisser.
|
| Inlägg #30: Postat: 2009-11-22 09:36:00 | |
|
LJohn |
Beklagar at jag oförskämt nog råkade inkludera Leif-Arne i "vi i Sverige", ja det var ju faktiskt inte pluralis majestatis jag tänkte på utan mer att göra en viss generalisering som man nästan alltid måste gör för att kunna föra en diskussion.
Självklart så markerar jag nu att jag exkluderar iom detta alla rödhåriga neg-er från mängden "vi i Sverige"! Nye uteslutningar kommer i varje av mina inlägg |
| Inlägg #31: Postat: 2009-11-22 10:20:00 | |
|
Lars Nilsson |
Själv kommer jag från 70- och 80-talen ihåg med vilken frenesi många av SVT:s medarbetare och "kulturarbetarna" kämpade för att Kalle Anka och andra tecknade amerikanska serier skulle förbjudas till förmån för Östtyska socialt uppfostrande barnprogram. Och till viss del lyckades man. TV översvämmades av "rätta" barnprogram och dokumentärer från DDR. Men Kalle Anka rådde man aldrig på. Men det blev bara på Julafton det tilläts visas. Inte undra på att det blev Sveriges populäraste TV-program med sådär en 4-5 miljoner tittare. Även Pippi Långstrump fördömdes som varade alltför reaktionärt och inte tillräckligt socialt medvetet uppfostrade.
|
| Inlägg #32: Postat: 2009-11-22 10:44:00 | |
|
Lars Nilsson |
När det gällde Pippi Långstrump var det hennes innehav av guldpengar som alltid stack i ögonen på det politiskt korrekta kulturetablissemanget.
|
| Inlägg #33: Postat: 2009-11-22 11:01:00 | |
|
Jocke/sourzial |
32 Pippi L? Vad jag vet så ville väl vänsterfeminismen tidigt ha henne som symbol? Astrid tackade nej, och det blev röd/stödstrump i stället. Det var möjligen inte så att det var lite begravningsstämning hos dig själv Lars? Här försvann ju ett tydligt objekt att peka finger åt med all rätt, vilket vi människor verkar ha ständiga behov av. Kanske föra att slippa se skräpet på den egna bakgården.
|
| Inlägg #34: Postat: 2009-11-22 11:02:00 | |
|
Utforskaren |
Lars N. Vår statstelevision lever kvar i gammal god Öststatsmentalitet att ta order uppifrån vilka tabun som ska lanseras. Jag kommer osökt ihåg den politiska ordern från politiskt håll att nyhetsuppläsarna skulle alltid lägga till orden "de främlingsfintliga" när det gäller de nationella folkrörelsens politiska partier. TV är specialister på att ljuga och fövränga verkligheten, så de nyheter de kommer med får man vara försiktig med att ta till sig. Ponera om vi hade åsikt och yttrandefrihet i landet, då tror jag folk skulle hålla sams när det gäller våra samhällsfrågor. Men så är det, när vi har en fulmedia som styr våra åsikter vad vi ska tycka och tänka för att splittra folken, men så är vi också en demokraturstat, inte helt olikt forne DDR.
|
| Inlägg #35: Postat: 2009-11-22 11:13:00 | |
|
Lars Nilsson |
#33. Kan berätta för Jocke att vänsterfeminismen knappt var uppfunnen när Pippi-som-kaptalist-debatten rasade som mest. Vänsterfeminismen blev stark först när vpk - efter murens fall- måste hitta något nytt. Det blev då feminism och miljö. Kommunism, även i lagom dos ansågs - med rätta- inte falla väljarna på läppen. Utan då fick det bli feminism och miljö. Miljön fick man sedermera lämna över till miljöpartiet och feminismen övertogs i stora delar av den förre partiledare genom FI. Så nu är V istället på väg in i sossefållan. Så kan det gå för ett parti utan kompass!
|
| Inlägg #36: Postat: 2009-11-22 12:30:00 | |
|
Jocke/sourzial |
Då kan jag kontra för Lars N att jag är en sådan där ignorant typ som inte har en aaaning om, och inte tagit reda på, fy, när "Pippi är kapitalist"-perioden inträffade i mänsklighetens historia!
Vänsterfeminismen växte från 70-talet och framåt, även om den fick sitt intåg politiskt i riksdagen först med Schyman nån gån 96-97 se min artikel om närmre omständigheter "När Schyman åkte vilse i fädrens spår". SVD hade en utmärkt sida om miljön ocjh människan. Den påvisade, att vi alltid varit mer eller mindre, med nödvändighet, medvetna om våra naturliga begränsningar. Med vissa beklagliga undantag, vilka därför alltid straffat sig. Både franska filosfer, upplysningen, Darwin m.fl. Naturskyddsföreningen, Rachel Carson, WWF, Greenpeace plus biologisk och annan vetenskap, osv, osv, har tagit upp detta långt tidigare. Att det skulle ha att göra med någon slags politiskt vakum iaf antytt hos LN efter Berlinmurens fall är naturligtvis rent nonsens! Och die Grüne fanns t.ex. i Tyskland innan dess. De två sista meningarna kan jag nog instämma i. Eller snarare tvärtom, Persson mfl såg sig tvungen att fjäska för Schyman tokidéer. |
| Inlägg #37: Postat: 2009-11-22 13:22:00 | |
|
Lars Nilsson |
#36. Nja, jag kan inte hålla med om att vänsterfeminismen fanns på 70- och 80-talet. Åtminstone inte särskilt tydligt. Visst fanns både feminism och även miljötänk långt tidigare men inte var det särskilt framträdande hos vänstern. Om vi tar dåvarande vpk som ex. när det gäller miljön så var det ingen där, trots otaliga studiebesök i Östberlin som noterade den stickande brunkolsröken och de hostframkallande avgaserna från världens i särklass sämsta och miljövidrigaste bil: Trabanten. Inte heller hade man något att invända mot att man vände floder i Sibirien eller Aralsjöns uttorkning. Man kan nog säga att vpk:s miljöengagemang begränsades till de vanliga ryggradsreflexerna gentemot USA. Men inte ens där var protesterna så våldsamma. Vad gäller feminismen hos vpk så hänvisade man ofta till att så fort socialismen genomförts fick man det i samma paket. För så var det i Östblocket, framhölls det. Pikant är att det finns åtskilliga beskrivningar från vänsterkvinnor som senare berättat om macko-kulturen inom vänstern på 60- och 70-talen.
|
| Inlägg #38: Postat: 2009-11-22 13:24:00 | |
|
Lars Nilsson |
Macho-kulturen heter det väl. Tror jag.
|
| Inlägg #39: Postat: 2009-11-22 14:19:00 | |
|
Jocke/sourzial |
De som kritiserar feminism från höger påpekar gärna likheten till kommunism. Men visst fanns det s.k. "liberal feminism" Cecilia Malmström, "det ingår i feminismen". Dilemmat för V var att man måste huxflux ersätta den förtryckte manlige proletären med den förtryckande, mot kvinnor, manlige proletären. Knepigt!
Varken den industriella kapitalismen eller socialismen har funderat mycket över miljöaspekterna. Därför står vi där i dag, globalt. Kina är både ambitiösa på området, solenergi och vindkraft mm men hur långt räcker det? Vända floder, tömma Aralsjön, ingen miljövän applåderar sådant! Jag träffade en kanadensare i vintras. Han tog spontant upp hur USA beter sig mot Kanada, och nämnde särskilt vändande av gränsfloder. Får inte USA som det vill blir det inga avtal heller sa han också. |
| Inlägg #40: Postat: 2009-11-22 14:55:00 | |
|
Lars Nilsson |
Vet inte vad Din kanadensiska vän syftade på. Men jag kan försäkra Dig om att brytningen av oljesand i provinsen Alberta skulle få Dig att gå i taket. Och det är något som kanadensarna själva utför. Vad gäller miljölagarna på västkusten av Kanada och i Alaska så är mitt intryck att dessa är betydligt hårdare i Alaska. Inte minst straffen vare sig det gäller böter eller fängelse. USA har också världens hårdaste regler när det gäller oljeutsläpp. Det har många redare fått erfara. I Alaska är det dessutom förbjudet att odla lax vilket görs i provinsen British Columbia.Det är inget försvar för vad USA gör på andra områden men jag har viss erfarenhet av kanadensarnas mindervärdighetskomplex gentemot USA. Det mesta som är fel i Kanada skyller man med viss vällust på USA.
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.