Inlägg #1: Postat: 2009-08-24 12:11:00
|
Jocke S - halvloggad |
Kan nog instämma i detta med påstådd "antisemitism". Frågan är om inte det ständiga upprepandet om sådan, kan skapa en dylik? Kan det rent av vara syftet, behovet av en fortsatt offerroll, den som ingår i judisk tradition? Inte ens i "Gomorron världen ville man ta tag i sakfrågan: "Nu handlar det inte om sakfrågan utan om pressfrihetsfrågan" sa programledaren. Är pressfriheten så helig att själva den viktiga frågan här, den om lögn eller sanning, blir helt ointressant? Häpnadsväckande men troligen "typiskt svenskt". Obs självkritisk "antisvenskism"!
|
|
Inlägg #2: Postat: 2009-08-24 12:14:00
|
Jocke S - halvloggad |
Att svenska media i allmänhet och Ab i synnerhet ios ljuger fritt är ju också en realitet. Men det skall man få göra enligt svensk pressfrihet, som visst är lika helig som israelitisk oskuld! Här kolliderar två nationella heligheter!
|
|
Inlägg #3: Postat: 2009-08-24 12:16:00
|
Jocke S - halvloggad |
"ios" ovan skulle betyda " i och för sig"...
|
|
Inlägg #4: Postat: 2009-08-24 13:45:00
|
Leif-Arne |
I sak har ju författaren av organartikeln belägg för det han påstår, nämligen att det finns palestinier som beskyller IDF för organstöld. Men just kopplingen till organskandalen i USA, där den gemensamma nämnaren är att den organiserats av amerikanska judar kan nog betraktas som gränsande till antisemitisk, då den bygger på gamla antisemitiska konspirationsteorier. Därtill gör företrädare för staten Israel ett fyttirackarns stort självmål då de försöker göra våld på svensk grundlag, dörrvakten Lieberman uppträder som då han försöker kastar ut fylltrattar från den Moldaviska nattklubben.
|
|
Inlägg #5: Postat: 2009-08-24 14:09:00
|
Jocke- halvloggad |
1 Otydligt formulerat i nr 1. Jag menar att artikelförf har rätt i att Israel jämt drar i "antisemitistlarmet" och att det för det mesta är falskt alarm. Och bedriver inte Israel själv därmed "antisvenskism"?
|
|
Inlägg #6: Postat: 2009-08-24 17:04:00
|
stigw |
Jag vill veta varför dom skjutna palestinierna kommer tillbaka uppsprättade och hopsydda. Kan Israel förklara det så behöver dom inte väsnas så mycket.
|
|
Inlägg #7: Postat: 2009-08-24 17:20:00
|
Leif-Arne |
#6 Obduktion är en helt rimlig förklaring. Även om det i.o.f.s. är fullt möjligt att där skulle kunna fattas organ i de returnerade kropparna finns inget belägg för att så skulle vara fallet. Därför gäller här som alltid att det är den som anklagar någon för något som har bevisbördan, inte omvänt.
|
|
Inlägg #8: Postat: 2009-08-24 18:05:00
|
JanneBologgad |
Aftonladet har förklarat att i en kulturartikel kan vilka frågor o påståenden som helst framföras. Men i en Nyhetsartikel ska sanningen kontrolleras. // Ställer vi upp på denna delning ??
|
|
Inlägg #9: Postat: 2009-08-24 18:11:00
|
Leif-Arne |
#8 Den uppdelningen är väl att betrakta som självpåtagen, förutsatt, att något som skrivs inte är förtal eller HMF så skulle tidningen i.o.f.s. kunna ljuga på nyhetsplats, det som händer är att tidningen då skjuter sig själv i foten och förlorar än mer?trovärdighet inför läsarna. Nu har ju B. faktiskt inte ljugit, däremot gjort en ganska vidlyftig koppling. Men inte ljugit.
|
|
Inlägg #10: Postat: 2009-08-24 18:24:00
|
Leif-Arne |
I grund är det pressfriheten i sig själv som garanterar en viss saklighet,för även om det är möjligt att trycka en lögn, så exponerar sig lögnaren inför att bli påkommen med sin lögn och därmed stå med byxorna nere. I grund ett mycket bra system.
|
|
Inlägg #11: Postat: 2009-08-24 18:28:00
|
Jocke- halvloggad |
7 De kan ju ha blivit skjutna så illa att man måste sy ihop. Men obduktion? Varför skulle de bemöda sig om det? I så fall kan/bör de förklara detta: "Vi har obducerat". "Bevisbördan"?Blir man anklagad för ett allvarligt brott, så skall man förhöras och förklara sig, och om någon krävs på bevisbörda så måste den anklagade ställa sig till förfogande. Elementär juridik. Men eftersom det rör sig om Israel contra statslösa palestinier/"terrorister" så gäller ju näppeligen de vanliga juridiska procedurerna. Utan rätt och slätt: Övermakt!
|
|
Inlägg #12: Postat: 2009-08-24 18:33:00
|
Leif-Arne |
#10 Därför tar vissa till vissa retoriska grepp då teras teser ifrågasätts och visar sig svåra att argumentera för. Ett sådant grepp är "PK" tricket, man framför en tes som blir kraftigt ifrågasatt, då skyller man ifrågasättandet på att den egna tesen är icke politisk korrekt och därför blir ifrågasatt av en slags medialsammansvärjning av de politiskt korrekta då datrurligtvis Ett retorisk grepp som varje Sverigedemokrat, med flera, tar till då argumenten tryter. Ett annat retoriskt grepp är att hänvisa till "vanligt folk", med vilket då avses de som tycker som man själv och skulle vara en slags tyst hunsad majoritet.
|
|
Inlägg #13: Postat: 2009-08-24 18:33:00
|
Jocke- halvloggad |
Så då får de, Israel, som naturligtvis ej förklarat sig innan, skylla sig själva i fall de blir ifrågasatta och utsatta för "antisemitism". Förklaring bör komma innan bevisbörda.
|
|
Inlägg #14: Postat: 2009-08-24 18:34:00
|
Leif-Arne |
#13 Tramsretorik på nivån: -Har du slutat slå din fru? Hur svaram men på sådant.
|
|
Inlägg #15: Postat: 2009-08-24 18:39:00
|
Jocke- halvloggad |
14 Ett annat retoriskt grepp är ju att inte svara alls, som vi kan se rätt ofta, som ovan. Och du kan uppenbarligen inte svar på din egen helt huvudlösa fråga heller:- Men om du anstränger dig att debattera i st för att anklaga mig: Tycker inte det är rimligt att man ger en förklaring till varför man har behandlat ett lik på ena eller andra sättet i sådana här fall?
|
|
Inlägg #16: Postat: 2009-08-24 18:41:00
|
Jocke- halvloggad |
"Tycker du inte skall..." det stå ovan.
|
|
Inlägg #17: Postat: 2009-08-24 18:45:00
|
Leif-Arne |
Där finns sådana förklaringar, obduktion. Något som även sker i Sverige understundom.
|
|
Inlägg #18: Postat: 2009-08-24 18:46:00
|
Jocke- halvloggad |
Jag tar om det medan L-A funderar ut ett dräpande svar på en tramsretorik han själv formulerat: Tycker du inte det är rimligt att man Israel ge en förklaring till varför de har behandlat ett lik en motståndare på ena eller andra sättet i sådana här fall?
|
|
Inlägg #19: Postat: 2009-08-24 18:52:00
|
Leif-Arne |
Den som skrivit mest initierat om detta är Sourzemedarbetaren Anna Veeder. Länk: newsmill.se Det är aldrig den som anklagas för något som skall behöva bevisa sin oskuld, det omvända gäller. Att token Lieberman lyckats skjuta sig själv i foten är ju en annan sak.
|
|
Inlägg #20: Postat: 2009-08-24 18:53:00
|
Jocke- halvloggad |
17 OK då tar jag det igen som jag redan sagt men då blev avförd med tramset "tramsretorik", se nedan 11, 13: OM de har gjort detta, obducerat, varför detta och varför förklarar de inte detta öppet och ärligt? Och slipper pådyvlad misstänksamhet, och "antisemitism"? Är orsaken maktfullkomlighet eller en begraven hund? Skulle vara intressant att få veta och viktigare än de här diplomatiska krumbukterna.
|
|