Vargen viktig för ekosystemet

Den här tråden diskuterar artikeln Vargen viktig för ekosystemet.
Showing page 4 of 8: 1  2  3  4  5  6  7  8
Inlägg #61: Postat: 2008-09-02 20:58:00
Jocke S
Så Afrikas farliga djur skall få leva bara för att västerländska rika turister, ev. vill titta på dem? Priset för att blåhåriga amerikanskor m.fl, från sin trygga utsiktsplats i safarijeepar skall få titta, är ju att afrikaner dör! Genom flodhästar, lejon osv. Inte så många som av malaria, men är detta moraliskt enligt ditt sätt att se? Det jag vill belysa att man måste ta reda på fakta gärna länkar och inte BARA "tänka själv". DDT är övergivet i sin förra användning. Det går inte rent fysiskt att ta kål på alla malariamyggor flera hundra sorter varav en handfull i Sverige. Detta är också en ekologisk fråga. Mängder av andra insekter skulle dö, och därmed stora delar av vårt fågelliv, även här i Sverige. Detta är ekologi, ta reda på lite om sådan samband först. Det som nu diskuteras är begränsad användning inomhus av DDT på vissa utsatta platser.
Inlägg #62: Postat: 2008-09-02 21:09:00
Jocke S
Död, olyckor, sjukdomar osv ingår i livet, även för att förhindra överbefolkning med kanske än värre lidande. Botemedel kan ej vara kontraproduktiva! Och hade vi velat rädda fler afrikanska barn hade vi sett till att ge dem mat och rent vatten och kanske myggnär i större utsträckning än vad som är fallet. Visst är det tjatigt, även ditt sätt att resonera ibland. Varför jag tog upp kraftledning var för att det var en "signalsymptom" just om detta tjatiga sätt att resonera. Jämför att vissa arter är en signal på att naturen far illa. Och jag såg nämligen häromdagen att "Svenska kraftnät" driver vårt svenska kraftnät sedan 1992. Långt innan Eon fanns till, som således inte kan ha tjänat dessa enorma summor som du nämde om "dåliga kraftnät". Vilka i Sverige ANTAGLIGEN är i ganska gott skick. Utom när Gudrun och "andra på G" rumsterar om i naturen! Om vargen har jag skrivit färdigt f.n.
Inlägg #63: Postat: 2008-09-02 21:22:00
CMO
Sverige och skandinavien har väl en ganska betydande turistmarknad både nu och kanske potentiellt ännu mer i framtiden tack vare att vi har västeuropas "sista vildmark". För att leva upp till den bilden bör man nog ha en viltvårdspolitik som främjar artrikedom och återuppbyggnad av hotade arter. Att afrikas lejon inte skulle utgöra något hot mot tamboskap måste vara helt gripet ur luften för så är det uppenbarligen inte och de drababde i afrika har naturligtvis sämre möjligheter att ta de ekonomiska smällarna eller få ersättning än svenska bönder. Vargen ÄR och förblir ett natuligt inslag i vår fauna, att den inte ingått i faunan under en historiskt kort period beror som bekant på att den jagades till utrotning, något som vore otänkbart i ett "civiliserat" land idag. Jag skulle vilja vända på Jannes påstående och säga att i ett civiliserat samhälle accepterar man rovdjur som en del av omistlig del av naturen och finner lösningar så att både människor och djur kan existera.
Inlägg #64: Postat: 2008-09-02 21:25:00
CMO
Vad gäller blåhåriga damer så har jag inte sett några i USA de är väl på afrikansk safari allihop förutom Marge Simpson då...
Inlägg #65: Postat: 2008-09-02 21:45:00
Inger Olsson
Janne B: du skriver: "...20 sönderbitna sönderslitna får. Sannolik utfört av en enda varg. Jag har svårt att acceptera detta måste jag säga!" Varför belastar du e n d a s t här vargen? En fråga man har till dig: jmf du vargens handling med en vad vi allmänt kanske skulle betrakta som ond mänsklig handling? mord på ett barn o s v
Inlägg #66: Postat: 2008-09-02 21:48:00
Janne B
Inger / Nej djur kan inte anses som onda.
Inlägg #67: Postat: 2008-09-02 21:51:00
Janne B
CMO /Vad skulle du göra om de hade ett par barn i 7-10 årsåldern som nte vågade gå eller cykla till skolan 2 km bort. Vad skule du göra om din far i Dalarna inte vågade gå ut till postlådan eller soptunnan 1 meter bort. Skulle du upplysa dem om att det är ofarligt eller...?/ PÅ en del håll i landet har vi nu en svår vildsvinssituation....
Inlägg #68: Postat: 2008-09-02 22:04:00
CMO
Ja jag skulle upplysa dem om att de oroade sig för helt fel saker. Som jag antytt ovan, om folk har helt irrationella fobier är det fobierna och inte föremålet för dem som man ska försöka eliminera.
Inlägg #69: Postat: 2008-09-02 22:09:00
GunnarL
Det är väldigt signifikativt för hela den här debatten att de som är för vargstammens utbredning lever långt borta från de områden där vargen finns. Människor i Värmland, Dalarna, Jämtland och Lappland som tvingas leva med problemet är givetvis mindre vetande! Skrivbordslösningar är alltid lättare att åstadkomma än att leva i verkliga livet!
Inlägg #70: Postat: 2008-09-02 22:11:00
GunnarL
f/ Människor som känner rädsla har helt enkelt omotiverade "fobier" för det vet CMO! Och folk skulle säkert bli jätteglada om han kom och upplyste dem om detta.
Inlägg #71: Postat: 2008-09-02 22:18:00
Jocke S
42 Apropå påståendet att det är "storstadsbor" som vurmar för vargen i motsats till landsortens rädda befolkning? och Inger O:s metafor om att "skjuta en fågel på en sten" så har jag en populär jakthistoria från förr, som faktiskt vänder tvärt på denna förenkling om stad-land! Den nyrike stockholmaren blev bjuden på fasanjakt. Väl där lyfter han sin bössa så fort han ser denna hönsfågel komma springande. Jaktgrannen: "Va, du tänker väl inte skjuta på springande fågel!?" Stockholmaren: "Nej, nej, jag väntar förstås tills den stannar!" Att värna om natur är inget "stockholmspåfund", utan ingår ÄVEN i internationella överenskommelser. Och hur skall vi annars kunna rädda tigern? Nu vill kineserna få tillbaka sin tiger projekt i Sydafrika som Mao lät utrota.
Inlägg #72: Postat: 2008-09-02 22:32:00
CMO
#70 En omotiverad fobi är när man är rädd för något som inte utgör ett realistiskt hot. I sverige finns väl inga belagda vargangrepp mot människor över huvud taget?, och även om de förekommer några globalt är risken förmodligen negligerbar t.ex. jämfört med att man ska sätta en bit torrt vetebröd i halsen och dö av kvävning. Jag ställer gärna upp och upplyser dig om det Gunnar. Cyklar man till skolan ska man oroa sig för bilar eller Aners Eklund och dyl och inte för vargar, går man ut till soptunnan är risken att halka och bryta lårbenshalsen astronomiskt mycket större än att bli attackerad av ett rovdjur. Ergo: irrattionella fobier.
Inlägg #73: Postat: 2008-09-02 22:42:00
Jocke S
Jag hade björndrömmar som liten och skulle nog inte vilja möta en björn i skogen utan guide...Ger det mig rätt att kräva björnens utrotning? I Rumänien enligt DN härmodagen har björnar nyligen dödat flera personer. Det lär finnas flera tusen och de lockas genom slarv med sopor o annat. Nu skall åtgärder vidtagas, inget nämndes om att utrota dem. Hur skulle världen se ut om vi tog bort "all farlig natur"? Det är skillnad på mänskliga onödiga farligheter. Inklusive att rubba på stora ekosystem. Finns flera varnande exempel.
Inlägg #74: Postat: 2008-09-02 22:53:00
CMO
Instämmer Jocke att ha irrationella rädslor är inget skamligt eller ovanligt. Men man kan inte använda dem som underlag för vilt- och naturvårdspolitik på nationell nivå och i den mån djur verkligen är potentiellt farliga för människor som grizzlybjörnar, skallerormar, älgar eller getingar så kan man ju minimera de riskerna genom att bete sig på rätt sätt.
Inlägg #75: Postat: 2008-09-03 02:33:00
CMO
Sen finns det ju dem som tror att kärnkraft är "stora stygga vargen" ...
Inlägg #76: Postat: 2008-09-03 08:31:00
Jocke S
Hmm, just det, och det handlar inte om tro, utan om övertygelse. Hit men inte längre nådde enigheten. Och det var likadant med GunnarL nyligen. Det är bra! När det gäller kärnkraft så är motståndet stort över lag. Är/har åtminstone varit det i USA också, av "naturliga" skäl. Och som jag visat dig CMO, så kan kärnkraften trots sin kapacitet med medföljande skador, risker och långa förvaringstid, inte ersätta mer än en bråkdel av energibehovet! Varg-naturlig, kärnkraft-onaturlig. Liksom DDT.
Inlägg #77: Postat: 2008-09-03 08:41:00
Jocke S
Med "onaturlig" menar jag inte att frammana någon teknikfientlighet utan tvärtom. Framtidens teknik- och energisystem måste vara både uthålliga och skonsamma, annars blir de i längden kontraproduktiva. Det innebär ett steg uppåt i den tekniska utvecklingen, en förfining. Voila!
Inlägg #78: Postat: 2008-09-03 08:57:00
Jocke S
Såg förresten ett ny typ vindkrafverk på TV. Utvecklat från början till den kinesiska armén! Det var vertikala svängda blad, ungefär som en gräddvisp. Fördelen, bara en rörlig del, axeln. Ingen växellåda, kunde vara lägre blev billigare och sades även vara effektivare. Enligt senaste nr av Illustrerad vetenskap utvecklas nu solkraften snabbt. Flera olika métoder, billigare och effektivare. En bråkdel av världens öknas skulle fylla världsbehovet. Men de måste förstås tillverkas. Med hjälp av råvaror, energi och arbetskraft.
Inlägg #79: Postat: 2008-09-03 13:20:00
Janne B
CMO 02.33 / Tänk vad folk kan få för sig. Nä tacka vet jag kommunerna runt Forsmark som använder reaktorbassängen för hopp och simövningar ;-. Viss strålning finns i hela naturen utanför så lite till är inget att bry sig om. Det är bara att "simma lugnt".
Inlägg #80: Postat: 2008-09-03 15:34:00
peter_
Våra kärnkraftverk är antagligen de mest strålningsfria miljöerna i landet. Kylvattnet innehåller ingen tillförd radioaktivitet. Däremot så är det varmt och skönt.
Showing page 4 of 8: 1  2  3  4  5  6  7  8
Laddar...