|
Inlägg #21: Postat: 2008-01-05 15:01:00
|
|
peter_ |
13. Har någon använt matematik som argument mot humanism och moral? Berätta!
|
| |
|
Inlägg #22: Postat: 2008-01-05 15:02:00
|
|
Inger Olsson |
Svar 17 Ha! Ekonomer är ju inte ens överens om orsakerna till låg- resp. högkonjuktur...
|
| |
|
Inlägg #23: Postat: 2008-01-05 15:07:00
|
|
Inger Olsson |
Peter, ref 15 Har du någon aspekt att ge mig, som fysiker?
Själv tror jag det för att i sekunddelar, innan sömn, uppleva former som jag aldrig tidigare sett. Har fått sådana förnimmelser på sistone. Jag får liksom inte tag i dem!
|
| |
|
Inlägg #24: Postat: 2008-01-05 15:09:00
|
|
Leif-Arne |
Haken med olika modeller är att de försoker utifrån ett antal parametrar försöker beräkna trender. Alla natekmodeller har ett förbehåll: "allt annat lika", man kan omöjligen ta med alla parametrar som kan ha betydelse. Det innebär med nödvändighet att den typen an förutsägelser är behäftade med stor osäkerhet.
|
| |
|
Inlägg #25: Postat: 2008-01-05 15:11:00
|
|
Leif-Arne |
Jämför med en väderprognos, den kan slå fel utan att det behöver bero på att meterologen räknat fel. Saken är helt enkelt alltför komplex för att någon skall kunna vara alltför säker.
|
| |
|
Inlägg #26: Postat: 2008-01-05 15:11:00
|
|
Jocke S |
13 Peter, vad jag menar är hur det resoneras med hjälp av siffror inom t.ex mulitnationella företag och även Internationella ekonomiorganisationer, glömt namnet just nu visavi miljö och tredje världen. Håller du inte med om det?
|
| |
|
Inlägg #27: Postat: 2008-01-05 15:13:00
|
|
Leif-Arne |
En slags förutsättning för många micromodeller är "the economic man" dvs den enskilde fattar alltid de beslut som är mest ekonomiskt fördelaktigt. Någon sådan finns ju inte.
|
| |
|
Inlägg #28: Postat: 2008-01-05 15:15:00
|
|
Leif-Arne |
I beteendevetenskapliga modeller talar man ibland om "the emotional man" man förutsätter att individen i varje given valsituation väljer det alternativ som på kort eller lång sikt ger maximal behovstillfredställelse. Den individen finns naturligtvis inte heller. Ibland försöker man göra en syntes av dem. Då kan det ibland bli en smula råddigt.
|
| |
|
Inlägg #29: Postat: 2008-01-05 15:20:00
|
|
Inger Olsson |
Leif-Arne: du förstår väl att det är män som konstruerar den här typen av modeller som i praktiken inte kan hålla?
Ge en man 1 tallrik mat o se hur han beter sig ;-
|
| |
|
Inlägg #30: Postat: 2008-01-05 15:21:00
|
|
Inger Olsson |
Och sen har det kommit sådana där kvinnor, du vet Jocke S, som ska slå männen. Veta bättre o det blir än mer komiskt. För mig alltså.
|
| |
|
Inlägg #31: Postat: 2008-01-05 15:23:00
|
|
Leif-Arne |
29 I huvudsak är det män, ännu så länge, men kvinnorna håller på att ta över. ...Jag är med, vad blir det för käk?
|
| |
|
Inlägg #32: Postat: 2008-01-05 15:31:00
|
|
Jocke S |
forts 26 "Falsk matematik" som
Peps från Lund sjöng...
Ett annat närliggande exempel har jag skrivit om här: "SVT och jämställdhetsmatematiken". Inget mänskligt, särskilt "det bästa", är väl fritt från överdriver och missbruk? Inkl filosofi, språk eller matematik!
Länk: sourze.se |
| |
|
Inlägg #33: Postat: 2008-01-05 15:36:00
|
|
peter_ |
26,32. Aha, ja på det viset ja. Man har ju dock inte bevisat något utifrån rent matematiska argument förstås.
|
| |
|
Inlägg #34: Postat: 2008-01-05 15:45:00
|
|
Jocke S |
Nej det är väl klart. Matematiken är "fulländad", men om någon räknar fel, medvetet eller ej och ingen förmår eller vill rätta till det så är ju skadan skedd! Vet inte om du läst artikeln, jag hade alltså en lång diskussion, genom skrivna brev! med Granskningsnämnden. Helt utan resultat!
Allt kan missbrukas. Ett filosfiskt problem?
|
| |
|
Inlägg #35: Postat: 2008-01-05 15:52:00
|
|
peter_ |
Vi ser ju bara elektromagnetisk strålning och då ett mycket begränsat våglängdsområde. Nya former i det tredimensionella rummet i trivial mening kan man ju tänka sig. Former i fler dimensioner and tre kan jag inte föreställa mig visuellt, men utan problem behandla matematiskt.
|
| |
|
Inlägg #36: Postat: 2008-01-05 15:53:00
|
|
peter_ |
Hjärnan kan ju spontant hitta på saker med alla möjliga egenskaper, inte minst emotionella aspekter. Just vid insomnandet sägs en del vara särskilt kreativa. Man kan nog ana en "gestalt" som man inte får riktigt grepp om. Om man har tur så framträder det i all sin tydlighet så småningom. Ett nådens ögonblick. Så kan matematisk problemlösning vara.
|
| |
|
Inlägg #37: Postat: 2008-01-05 15:55:00
|
|
peter_ |
35,36 var alltså svar till 23.
|
| |
|
Inlägg #38: Postat: 2008-01-05 16:01:00
|
|
peter_ |
34. Man måste vara kritisk till allt, även framräknade siffror. Många gånger kan man ju inte konrollräkna själv, men då är det viktigt att experter tar sitt medborgerliga ansvar och ifrågasätter resultatet. Sedan kan man ha räknat rätt, men ha utgått från falska premisser. Det måste man också vara misstänksam mot. Vi får väl helt enkelt acceptera omaket att vara systematiskt kritiska när det gäller något viktigt.
|
| |
|
Inlägg #39: Postat: 2008-01-05 16:01:00
|
|
peter_ |
Det kan ju vara nog så svårt eftersom man kan tas som en meningsmotståndare pga besvärliga frågor när man bara var ute efter att bilda sig en uppfattning.
|
| |
|
Inlägg #40: Postat: 2008-01-05 16:02:00
|
|
Leif-Arne |
Där finns en allmänt spridd myt om att "hårda" vetenskaper stor i konflikt med "mjuka", vilket naturligtvis är trams. Som kuriosa, Florence Nighingal är känd för annat men hov var även en mcyket duktig matematiker. Länk: scottlan.edu |
| |