| Inlägg #41: Postat: 2012-11-21 21:13:00 | |
|
Jocke utsourzad |
38 Du fattar inte, ser inte problemen, arbetlöshet? "Skyddas för allt nytt"!? Jag har levt med invandrare sedn 60-talet, rest i tio muslismska länder sedan -68, bott i två månader i två av dem, alltoid känt mig trygg, väl bemött! Men extremister från båda lägren gräver ner sig i sina förenklade retorikgravar, "alla muslimer ut ur Europa", respektive "varför det Sverige måste skyddas från allt nytt". Osv osv,
Balans, nyanser? Men den extremistiska attityden på båda sidor är inte intresserad, den vill ha konfrontation! Hyr en video, är mitt råd till båda falangerna! |
| Inlägg #42: Postat: 2012-11-21 21:42:00 | |
|
GunnarL |
Jag tycker den här debatten har urartat något! Det handlar inte om "svenskt" eller "osvenskt". I botten handlar det helt enkelt om EKONOMI! Enkelt uttryckt: Det offentliga Sverige har en viss ekonomisk kaka att ösa ur - pengar som används till diverse ändamål. Den kakan är på intet sätt oändlig - man fördelar pengar till olika saker. När det uppstår brister inom skola, vård, äldreomsorg,m.m. så beror det på att pengarna går till något annat ändamål. Inga som helst konstigheter! I dag är de flesta kommuner hårt pressade av vad som numera kallas "försörjningsstöd", vilket innebär att detta stöd tar resurser från andra områden. Försörjningsstödet är i hög grad knutet till invandrargrupper och om man tycker att det är OK så får man också acceptera att andra ändamål får stå tillbaka - eller också får man höja skatterna så att alla grupper tillgodoses. Lätt som en plätt - eller hur? En sak är dock säker: Nuvarande invandringsnivå kostar en hlvetes massa skattepengar!
|
| Inlägg #43: Postat: 2012-11-21 21:51:00 | |
|
GunnarL |
Det som retar mig lite är att man inom vare sig det politiska eller massmediala etablissemanget sätter den ekomomiska prägeln på debatten utan skuldbelägger varje människa som ifrågasätter den höga invandringen - vi tar faktiskt emot mer än dubbelt så många invandrare som något annat europeiskt land i förhållande till vår folkmängd. När det gäller somalier har två av tio arbete i Sverige och det framhålls som alldelses på tok, vilket det också är - det innebär ju 80 arbetslöshet. Man framhåller i stället hur bra det går för somalier i USA och Kanada, där de minsann får jobb i mycket större utsträckning. Och visst, det är ju sant - där får fyra av tio jobb och det blir ju bara en arbetslöshet på 60. Den siffran nämns dock icke.
|
| Inlägg #44: Postat: 2012-11-21 21:53:00 | |
|
GunnarL |
I dag läste jag för övrigt en notis om att anslagen till barn- och ungdomsidrotten skärs ner i min hemkommun. Orsak: De höga utgifterna för försörjningsstödet.
|
| Inlägg #45: Postat: 2012-11-21 22:04:00 | |
|
GunnarL |
39/ Per W, Det där är ungefär lika dumt som att påstå att det inte finns någon nationell tradition eller kultur över huvud taget! Vi härstammar ju alla från Afrika enligt forskningen. Jag tror emellertid att de flesta nationer har utvecklat sin egen särart genom århundradena. Du kan ju fösöka övertyga några förespråkare för "hederskulturerna" om att de egentligen inte har någon kultur.
|
| Inlägg #46: Postat: 2012-11-21 22:17:00 | |
|
Jan Brunnegård |
Ska vi sammnanfatta. Då det var brist på arbetskraft i Sverige så var det synnerligen lönade för oss att ta hit ganska välutbildade chilenare och jugoslaver..Näringslivet hade utlandskontor där de nära nog anställde folk på plats.
När vi nu har Europas kanske högsta ungdomsarbetslöshet, enorm bostadsbrist, stora problem inom skolan, vården osv. så är det inte smart alls att ha stor flyktingmottagning,från länder med annan kultur, andra språk osv. Politikerna bör klart säga ifrån, erkänna att detta för all överskådlig framtid kommer stt kosta mkt pengar som vi inte vet om vi har om fem år! Vad vi sysslar med är alltså ett enormt stort HUMANITÄRT PROJEKT som vi inte alls vet om vi kan fullfölja på ett värdigt sätt. Vad det kostar i dag kan man räkna ut. Vad det kan kosta om 5-10 år finns det ingen som helst prognos på. DET går inte att göra Tårtan större men den blir sannolikt sannolikt mindre - som måste skäras i allt flera mindre bitar.Flyktingarna beter sig smart, överlevnadskonst! MEN politikerna har inte frågat oss en enda gång om vi ställer upp på detta. Helt egoistiskt är jag rädd om min Pension...utan dåligt samvete. Detta är inte skäll eller nedvärdering av en enda flykting.Jag är kompis med flera sådana.Som kom tidigt! |
| Inlägg #47: Postat: 2012-11-21 22:31:00 | |
|
Jocke utsourzad |
46 Tycker det var en bra sammanfattning. Och inte en enda tryckfelsnisse :- Det här har du filat på!
Förstår helt de flyktingar som vill hit, vilket inte extremfalangen "alla muslimer ut ur Europa hävdar" Förstår mindre högavlönade direktörer som glatt roffar åt sig, och politiker som inte ens är inblandade, socialt och ekonomiskt sett. Och att ta hit folk "för syns skull", som inte kan räkna med arbete i överskådlig framtid? Cyniskt, skapar problem för alla. Mycket bättre att satsa ordentliga resurser med svenska trähus? på att hjälpa dem i närområdet vilket den andra extremfalangen inte vill medge, "vad är så ömtåligt ta hit dem". Jo människor är! Billigare, nära hemorten, och kan även ge större påtryckningar för fred i området! Tydligen måste det till ett nytt rätt etnocentriskt parti för denna fråga? |
| Inlägg #48: Postat: 2012-11-21 22:33:00 | |
|
Jocke utsourzad |
46 Tycker det var en bra sammanfattning. Och inte en enda tryckfelsnisse :- Det här har du filat på!
Förstår helt de flyktingar som vill hit, vilket inte extremfalangen "alla muslimer ut ur Europa hävdar" Förstår mindre högavlönade direktörer som glatt roffar åt sig, och politiker som inte ens är inblandade, socialt och ekonomiskt sett. Och att ta hit folk "för syns skull", som inte kan räkna med arbete i överskådlig framtid? Cyniskt, skapar problem för alla. Mycket bättre att satsa ordentliga resurser med svenska trähus? på att hjälpa dem i närområdet vilket den andra extremfalangen inte vill medge, "vad är så ömtåligt ta hit dem". Jo människor är! Billigare, nära hemorten, och kan även ge större påtryckningar för fred i området! Tydligen måste det till ett nytt rätt etnocentriskt parti för denna fråga? |
| Inlägg #49: Postat: 2012-11-21 22:36:00 | |
|
GunnarL |
46/ En bra sammanfattning tycker också jag Janne B. Ungdomsarbetslösheten är ju dock inga större problem, för våra ungdomar tar ju norrmän och danskar över - billig och välutbildad arbetskraft förvisso. Samtidigt tar vi emot okvalificerade människor - i många fall analfabeter. Ekonomiskt vansinne är bara förnamnet!
|
| Inlägg #50: Postat: 2012-11-21 22:40:00 | |
|
GunnarL |
Och lika förbannat - på söndag är det domsöndagen och evangeliet handlar om hur man skall ta hand om sin broder: "Jag var hungrig och ni gav mig att äta, jag var törstig och ni kav mig att dricka, jag var husvill och ni gav mig härbärge.....osv." Det är inte helt enkla frågor, men jag har lite svårt att förstå att Sverige skall ta på sig allt för stora bördor, även om det skulle leda raka vägen till himlen. Det borde ju finnas plats för lite fler nationaliteter där.
|
| Inlägg #51: Postat: 2012-11-22 00:34:00 | |
|
Jan Brunnegård |
Ja det är ju lite livsfarligt att sticka fram hakan så här. Men som ni märker så har jag varit väldigt noga med formuleringarna,syftningarna, nyanserna osv. Det är humanitärt att hjälpa dem som man vet att man har kapacitet att hjälpa. Men den barmhärtige samarien,körde inte den skadade halvvägs till "sjukhuset". Han visste att han kunde klara det hela vägen o sen komma åter o betala.OSV / Svenska trähus kunde vistt prövas mera. Men i krisområden är det nog väldigt svårt att fram fredad mark att ställa husen på. Skulle Turkiet acceptera en fast by i dag?I dag har FNtrupper smitit i väg i Kongo då de bäst skulle behövas.
|
| Inlägg #52: Postat: 2012-11-22 00:38:00 | |
|
Jan Brunnegård |
Domsöndagen, sista söndagen på kyrkoåret.Du kan bara döma dig själv enligt ditt eget samvete. Eller förlåta dig själv. Som du förlåter andra så förlåt dig själv. Amen o go natt. / volontär diakon.
|
| Inlägg #53: Postat: 2012-11-22 04:58:00 | |
|
Per W |
GunnarL, naturligtvis finns det en svensk kultur, som är en blandning av egna traditioner men starkt påverkad av influenser utifrån. Jag raljerar med de krafter som vill stänga gränserna och som hyser förakt mot allt främmande.
|
| Inlägg #54: Postat: 2012-11-22 08:46:00 | |
|
Per W |
Apropå SDs nazistiska arv, från Wikipedia:
"Sverigedemokraterna bildades 6 februari 1988. Partiets grundare och tidiga förgrundsgestalter utgjordes till viss del av personer tidigare verksamma i nationalistiska och rasistiska partier och organisationer som Framstegspartiet, Sverigepartiet och Bevara Sverige Svenskt BSS, däribland Leif Ericsson. En av partiets tidiga ordförande, Anders Klarström, var tidigare aktiv i det nazistiska Nordiska Rikspartiet.16 Partiet kännetecknades inledningsvis av högerextremism och aktivism". |
| Inlägg #55: Postat: 2012-11-22 08:57:00 | |
|
Per W |
#46 Janne, i all respekt, du blandar ihop arbetskraftsinvandring och flyktingmottagning. Och föreslår du att vi ska bryta mot FN:s flyktingkonvention? Flyktingmottagandet är reglerat och ansvarig myndighet är Immigrationsverket, vars uppgift är att följa flyktingkonventionen och andra svenska lagar. Dagligen hör vi talas om asylsökanden som skickas tillbaka.
Om du tror att din pension är hotad så har du också gått på SDs propaganda och felaktiga uppgifter om flyktingmottagandets kostnader. |
| Inlägg #56: Postat: 2012-11-22 10:32:00 | |
|
Jan Brunnegård |
Per W. Jag har stor respekt för dig också.Jag har flera ggr tidigare här skrivit i positiv anda att Sverige hade kunnat bli Europas bästa invandrar och flyktingland om det sammanlagt kommit hälften så många de senaste 25 åren.Då hade sannolikt de flesta fått ett värdigt mottagande. Våra resurser inom skola,vård,omsorg,bostäder mm hade räckt till rätt bra. Då hade vi inte fått hela stadsdelar som helt domineras av inflyttade med helt andra värderingar.FELET i grunden ligger givetvis hos diverse krigsherrar och diktatorer i Jugoslavien,Somalia och en rad andra håll.Folk har rätt att söka jobb här och folk har rätt att söka asyl här. Men våra myndigheter har skyldighet att ha en helthetssyn på Sveriges framtid.// Det är ett faktum att tiotusentals arbetslösa och bostadslösa svenska ungdomar far till Norge som en sista utväg.Då har ngt gått väldigt snett.
|
| Inlägg #57: Postat: 2012-11-22 10:35:00 | |
|
Jan Brunnegård |
PER W /Anser du att våra nordiska grannländer dagligen bryter mot flyktingkonventionen då de släpper så få över gränsen?
|
| Inlägg #58: Postat: 2012-11-22 10:52:00 | |
|
Per W |
#57 Det tror jag inte men antalet asylsökande har varit betydligt mindre i övriga nordiska länder.
|
| Inlägg #59: Postat: 2012-11-22 10:58:00 | |
|
Jan Brunnegård |
Varför har då Sverige 10 ggr ?fler sökande än Norden i övrigt??
|
| Inlägg #60: Postat: 2012-11-22 11:01:00 | |
|
Per W |
#56 jag bodde i Tensta-Rinkeby för 25 år sedan. En i stort positiv upplevelse men områdena var invandrardominerade redan då. Precis som svenskar som flyttade till USA för över hundra år sedan vill man bo ihop med sina "gelikar". Ungdomsarbetslösheten i Sverige beror i mångt och mycket på usel utbildningspolitik, stelbenta fackföreningar, fördomsfulla företag och en oduglig arbetsförmedling.
Norge med sin olja är ett ekonomiskt undantag än så länge och kan ungdomar tiotusentals?? få jobb där så är det väl bra och en värdefull erfarenhet? |
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.