| Inlägg #21: Postat: 2012-10-11 20:53:00 | |
|
Jocke utsourzad |
Kanske är Indonesien det mest toleranta landet beträffande religion? Där finns de flesta, buddister, hinduer, kristna, diverse kinesiska religioner, och så muslimer, de flesta. Däremot gillar de inte kinesisk skrift, som är förbjuden till skillnad från i närbesläktade Malaysia.
|
| Inlägg #22: Postat: 2012-10-11 21:39:00 | |
|
Mr Harmoni |
#21 Jocke ge ett enda bevis för, att vi ska vara toleranta mot religioner!
Jag finner inte någon religion som tillfört något sunt och riktigt, som vi alla kan samlas runt för ett humant samhälle som vi alla kan trivas i. Min erfarenhet är att religionen liksom politiken är till för att härska och söndra och tillfredsställa maktgalningarnas sjuka behov av makt som måste bero på ett medfött genfel! |
| Inlägg #23: Postat: 2012-10-11 21:49:00 | |
|
Jocke utsourzad |
22 Nä, varför skall man var tolerant mot nånting som man inte själv tillhör? Andras kultur, religion, ras, ideologi, musiksmak och f-n och hans mormor? Det är väl bättre, iaf enklare, att vara intolerant
mot allt detta? Sedan kan man ju var intolerant mot själva intolernasen också, eller mot dess förutsättning, inskränktheten. Eller att tvärtom, försöka se kritiskt men nyanserat och lite humant, på det hela? |
| Inlägg #24: Postat: 2012-10-11 22:34:00 | |
|
Jan Brunnegård |
Skulle tro att största skälet till min tolerans är att jag hoppas på att bli tolerant behandlad själv. Oavsett majoritetsförhållanden o dyligt! Sedan finns det förstås ideella o moraliska skäl till Medmänsklighet, men sådant sitter ofta trångt. Även kl 22.33..
|
| Inlägg #25: Postat: 2012-10-11 23:07:00 | |
|
Mr Harmoni |
#23 Jocke nu for du ut i det blå på sätt och vis om religionen, ingen går ju religionen obemärkt förbi, så du kan inte bara slänga ur dig besvärjelser hur som helst utan att tänka på vad du säger, det finns alltid ett om eller men.
Märk väl att folk får tro vad de vill på. Jag högaktar Jan Brunnegård som är troende men inte religiös för organiserad tro är jag absolut emot! Jag vill inte ses som vara ett Lamm och gud eller Jesus vara min herde, den tron gör mänskligheten passiv, om alla ska tro att gud fixar allt åt oss. |
| Inlägg #26: Postat: 2012-10-12 05:18:00 | |
|
Pia I |
#20 Jag lyssnar till vad folk säger här, men det är kanske som att lyssna på vad folk tycker om kurderna i Turkiet? Där säger man bland folket, att man gillar kurder......men sanningen kanske är en annan. Om du har facebook, så kan du se foton från Indien på min sida/ Pia Isaksson...
|
| Inlägg #27: Postat: 2012-10-12 05:24:00 | |
|
Pia I |
#25 Har du tänkt på att alla kanske inte tycker så...om religionen? Men jag förstår vad du menar.Jag menar att man kan se på religion, som ett sätt till hjälp, en tro på hopp i ett svårt liv. Många människor känner sig små....och i verklihheten är alla små. Därför ser en del människor upp till en högre makt, som står över alla sorger och bekymmer här i världen. Det kan var aett sätt att fortsätta, trots motgångar. Sen tror jag att man måst estudera vad saker och ting går ut på. Man kan inte bara kasta ur sig något, om saker man inte känner till.Det finns alltid en orsak till allt oxh krig och elände, kan man inet skylla påprofeter, som predikade om karlek och fred mellan människor. Bovarna i dramat är endast människan själv. Det är min tro.
|
| Inlägg #28: Postat: 2012-10-12 06:35:00 | |
|
Bizon |
Ulf Lönnberg
Jag anser inte att frågan om införande av böneutrop hör hemma på kommunnivå då det blir alltför godtyckligt - i kommuner där exempelvis muslimsk kolonialism skaffat sej majoritet kan då sharian komma att få en plats bakvägen. Om kommunala nämnder, utskott och tingsrätter besätts av främmande kulturer eller främmande religiositet kommer inte jäv bli en fråga - snarare vardag. Rättsprocesserna kommer då att tvingas tas om i det oändliga. Önskvärt vore att den kristna så kallade idétraditionen tonades ner i diskussionen då den lika lite som islamska idétraditioner har något av värde att komma med i ett sekulärt rättvisesamhälle. Att påstå sådana dumheter att det kristna är viktiga bäraren av vårt kulturarv och av vår identitet tillkännager grava luckor i vad människor i detta land sedan länge försökt frigöra sej från - alltså det religiösa förtryck som kristenheten administrerat över hela europa - sekulariseringen är däremot en idétradition under utveckling vi bör vara rädda om vilket borde gälla alla individer som lever och verkar i detta land. Att bevara och utveckla samhällets sekulära hållning har även särskild betydelse för de muslimska falanger som på andra platser ligger i fejd med varandra - vilket de facto är en av orsakerna till att många tvingats fly från detta religiösa förtryck. Jag anser att den sekulära rättsstaten i första hand ska säkra rätten från religiösa inslag i det offentliga rummet - men även säkra rätten att var och en får utöva sina respektive religioner så länge de inte strider mot svensk lag. |
| Inlägg #29: Postat: 2012-10-12 06:49:00 | |
|
Bizon |
mrh 7
Du gnäller och klagar på som vanligt på det stackars svenska folket som inte förstår sitt eget bästa :- Inte förstår dom heller - enligt dej - då de skyller allt på andra att dom själva röstat fram vad som i dag är. Om det är det du menar med att ha slutat tänka självständigt så är det illa nog om det inte är så att det är såhär det svenska folket vill ha det - du är ju enligt egen utsago svensk, så vad skulle du ta dej till om du inte hade något att klaga och skylla på? Att det skulle bero på att det svenska folket blivit politiskt indoktrinerat av "den lede fi" vilket lever kvar hos de svenska dumskallarna. Tja du mrh - du har det inte lätt :- |
| Inlägg #30: Postat: 2012-10-12 07:11:00 | |
|
Bizon |
Leif E Ström 8
Just det - religionsproblematiken är svår att greppa med logik, men detta till trots måste denna behandlas inom logikens ramar då en annan behandling tenderar till att bli religiös i ordets sämsta bemärkelse. Beträffande den nödvändiga revideringen av koranen så krävs det nog ett gudomligt mirakel för att få till nått sånt och eftersom sådana strider mot förnuftet så lär vi nog få vänta på något sådant. Att det säkerligen är viktigare än ofantliga böneutrop kan jag hålla med om, men det ena utesluter inte det andra - att tillåta böneutrop av vad slag det vara må blir ett erkännande av det som i detta fall islam står för varför en revidering skjuts än länge in i en eventuell framtid. Leif - du är inte nådig mot en nyfiken själ som min - jag lär få vänta för länge för att få någon glädje av ditt generösa erbjudande om du står vid ditt ord att "först när alla svenska medborgare kräver att det är människan som skall stifta de moraliska lagarna, först då skall jag återge för Bizon, varför man i första hand ringde i klockorna i Sverige." Nej att det inte hade med gudomligheterna att göra har jag förstått - jag hade för mej att det var för att skrämma bort jättar och troll. Dessutom vet jag att klockklangen en gång i tiden användes som "Hesa Fredrik" dag - det var alltså ett varningssystem för att varna för angrepp och att påkalla förstärkning från byarna runt omkring - men du vet nog bättre... |
| Inlägg #31: Postat: 2012-10-12 09:22:00 | |
|
Bizon |
Leif Erlingsson 13,14
I myten om kunskapens träd då Eva lär ska ha övertalats av den degraderade Satanael att äta av kunskapens frukt valde hon inte kunskap då hon knappast ens viste vad kunskap var - för övrigt lika lite som vad Adam viste om den saken. Dessa båda primater valde inte heller "liv" då ju livets träd var ett annat skilt från kunskapens träd. Det är lite att ta i att tro att dessa primitiva existenser inte skulle ha låtit sej bedras av Jahve som du menar skulle ha ambitionen att hålla oss i mörker och okunnighet. Om vi nu ska hålla oss till myterna så anser jag att det var oerhört dumt av de där första två att inte välja frukten från "livets träd" - vad ska människan med all kunskap till? Vad för den ständigt med sej - jo död och pina. Att Eva gjorde ett ickeval är nog i detta fall betydligt närmare sanningen. För att kunna göra adekvata val fordras kunskap om konsekvenserna - den kunskapen hade varken Eva eller Adam - dom kunde inte ens sätta sej in i vilken skillnad det var mellan livets frukt och kunskapens frukt. Hur menar du att kvinnan Eva står för sanning och liv? Satanael den sekulariserade demokraten som önskade delaktighet i envåldshärskaren och despotens makt är väl den som närmast hade fått insikt i hur den stores menageri styrdes i både himmel och jord och visste vad den högste förväntade sej av sina små husdjur satta att framleva sina dagar i dennes paradisium. Satanael - den första kända människorättsaktivisten - dock med en egen agenda som den missförstådde och djupt kränka varelse denne var inte blev så ensidigt humanistisk - tyvärr - i första hand kände sej denne ärkeängel försmådd och bitter på sin skapare och använde de skyddslöst okunniga människorna som verktyg för att få upprättelse. Dessa fantastiska myter, nedtecknade efter en lång tids muntligt traderande där insikten och kunskapens förfinats om mänskliga beteende och vars symbolfigurer och deras roller utgör stiliserade beteendevariationer av mänsklig art som berättats som moraliska rättesnören och konkret varning för hur det går för de som inte fogar sej i överhetens påbud. Detta och liknande sagor grundas den, och liknande religiösa fanatismer på som du gav exempel på i länken Länk: youtube.com vilken visade ett skrämmande exempel på religiöst fundamentalistisk hjärntvätt och indoktrinering. |
| Inlägg #32: Postat: 2012-10-12 10:42:00 | |
|
Pia I |
Inte konstigt att det blir krig i religionens namn, när människor uttrycker sig så säkert om religionens verkan och andra förhållningssätts verkan på människan. Värsta halsstarrigheten förekommer här, värsta självsäkerheten. Inte underligt att det blir bråk. En del människor har förmågan att stampa ner foten ljudligare än vad kanske är avsett. Jag tyker det är konstigt att vi i Sverige inte får eller kan ha åsikter om Sverige längre? Gå till vilket annat land som helst, så får ni se olikheten. Sist jag var i Turkiet, hängde turkiska flaggorna på balkongen och ingen sa något om det. Skulle man göra likadant i Sverige, skulle helvetet bryta lös. Men Turkiet är ett intressant turistland för svenskar. Svenskar beundrar månag land utom sitt eget. Därför blir de också lätt överkörda. Jag är jättebesviken på Sverige och svenskarna. Sverige är ett marknadsfundamentalistiskt samhälle. Till glädje för vem? Jag trodde man skulle var glad, nöjd och stolt som människa? Men inte som svensk!Då ska man var sur.
|
| Inlägg #33: Postat: 2012-10-12 11:27:00 | |
|
Lennart Lundwall |
Jag förstår vad Pia försöker säga. Men åsikts- och tryckfrihet betyder faktiskt att om jag är lika irriterad på religioner och dito filosofi som Pia är på Sverige, så är jag i min fulla rätt att framföra det. Och tänker fortsätta intill dess Stasi eller Securitate eller själve fan och hans mullor sätter stopp.
När Pia påstår att det är tvivlarna och deras bestämda ställningstaganden som är orsaken till krig och örlig i Jesu eller Mohammeds namn så godkänner hon ju samtidigt mullorna och deras kvinnoförtryck. Och att bli marginaliserad, rent av raderad, ur en broschyr är ingen vidare kvinnokamp. Ha det gott Pia. Akta dig för alla obskyra religionsutövare därborta. |
| Inlägg #34: Postat: 2012-10-12 12:21:00 | |
|
Lasse i Gatan |
Helt otroligt att religionerna har överförts till generation efter generation utan att det minsta tecken på någon gudomlig närvaro har existerat, inte ens sonen har hört av sig, sedan han uppstigit från de döda. Att gud måste vila efter det att han skapade jorden och universum på sex dagar, det kan man förstå, han gick med andra ord in i väggen. Skulle det inte funnits några religioner tidigare och någon år 2012 fick för sig att skriva en bok om gud och skapelsen, blev det nog på barnavdelningen, hylla sagoböcker den skulle placeras. Att sedan gå ut på gator och torg för att missionera om det hela skulle bara resultera i en plats på hospitalet för den personen.
|
| Inlägg #35: Postat: 2012-10-12 12:35:00 | |
|
Jocke utsourzad |
23 Lennart L. Du vet ju inget om skälen bakom detta förvisso otidsenliga med "inga kvinnnobilder" Fast de finns, på sina håll. Från början var det inga bilder på människor godkända i Saudiarabien.
Det kan ju faktiskt vara så att det ligger en form av överbeskydd bakom restriktioner mot/för kvinnor, likaväl som förtryck? En manlig polis får ej röra en kvinna t.ex. Här hos oss får kvinnor ej visiteras av män, men tvärtom är OK! Eller en kombination? Och bara "männens fel"? OBS, jag tycker de har halkat efter i människosynen, men de, även en hel del muslimska kvinnor, tycker med viss rätt följande: Att våra kvinnobilder är mycket värre. Det är ju så hos oss i väst att en del kvinnor exponeras/exponerar sig i diverse poser på nätet, har du missat det? mot betalning, och så blir det "männens fel", här också!? |
| Inlägg #36: Postat: 2012-10-12 12:39:00 | |
|
Jocke utsourzad |
34 Och här har vi en som har hela universums tillkomst klart för sig. "Ingen Gud", påstår han tvärsäkert, men har heller ingen annan förklaring.
Vi väntar på denna från din egenupphöjda position Lasse i gatan. Eller lite mer ödmjukhet inför tillvarons mysterier kanske? |
| Inlägg #37: Postat: 2012-10-12 13:00:00 | |
|
Bizon |
Pia 32
Du får nog försöka tala ur skägget - alltså minimera slöjorna och antydningarna om vad och vem du talar om - det där med "människor" som uttrycker sig så duger inte det - ven och vad är det som du menar skapar dessa krig som du anser att dessa människor förorsakar? Konstigt nog så är det inte krig här i yttrandefrihetens land - hur kan det komma sej tror du? Det är däremot krig i de religiösast styrda länderna - varför då tror du? Kan det ha något att göra med religionens verkan på människan. Hur är det Pia med den "värsta halsstarrigheten" som du företräder då du uttalar dej mot bättre vetande och de människors erfarenhet som flytt från religiöst vansinne för att undkomma i en som jag hoppas fortsättningsvis än mer religionsfri kontext. Den värsta självsäkerheten du manifesterar då du anklagar de som har en restriktiv hållning till religionernas maktanspråk på våra liv för allt ont bådar inte gott - med det förhållningssättet är det inte underligt att det blir bråk. Förstår inte att du med berått mod förmår dej att stampa ner foten på det viset om det inte är så att du avser att röra upp onda känslor. Vad jag vet så får vi i sverige ha åsikter om sverige längre - vem skulle hindra om inte en och annan klagosångare? Dessutom får folk ha svenska flaggor på balkongerna och har - var bor du någon stans? Du säjer att "om man skulle göra likadant i Sverige, skulle helvetet bryta lös." - nej det har jag inte märkt något av - och kolla på alla flaggstänger - där vajar minsann svenska flaggor. Du ska väl inte vara så jättebesviken på Sverige och svenskarna - du får tänka på att dessa stackare inte är mer än människor och likt andra folkslag ibland är glada att dom råkat vara födda i just det land dom fötts, men i bland har all anledning att både gråta blod och förblöda då vissa av deras medborgare spränger sej själva och andra i luften. Du sätter däremot fingret på ett av de verkliga problemen då du konstaterar att sverige är ett marknadsfundamentalistiskt land - där liksom hos de fundamentalistiska religionerna har du rötterna till mycket ont - MEN! än så länge har inte bombbältesförsedda kvinnor och män sprängt sej själva och andra i luften till stöd för uppförandet av ännu ett köpcentrum. Mammon kräver visserligen människooffer, men i jämförelse med religiös patologi som förmår individer till vilka galenskapens dåd som helst i en gud eller i kärlekens namn så föredrar nog den enskildes girighet och statusjaktens vansinne även om det leder till hela mänsklighetens undergång - den utger sej ju i alla fall inte för att vara annat än ond. Så då undrar jag - till glädje för vem klagar du på att andra människor uttalar sin mening? Du vill ju själv kunna göra samma sak - klaga på svenskarna. Att du trodde man skulle var glad, nöjd och stolt som människa måste ju bero på att du inte förstått en väsentlig skillnad mellan orsaken till varför man kan vara "glad, nöjd och stolt" eller varför man kan känna motsatsen, och så länge du inte förstått det får du nog fortsättningsvis finna dej i att vara en sur svensk. |
| Inlägg #38: Postat: 2012-10-12 13:04:00 | |
|
Mr Harmoni |
#29 bizon tack för din kritik som du måste hålla på sparlåga för i mina meningar innehåller lika förbaskat en stor portion sanning och det vet du och hade du skrivit dem så hade du formulerat dig på ett annat sätt men slutprodukten hade blivit densamma. Du nämner att jag har det inte lätt men glöm inte de övriga miljoner av människor, skulle de vilja påstå att vårt samhälle är underbart att leva i? Glöm alla sådana synpunkter om att jag skulle vara mer utsatt som person än du själv och övriga för den vansinniga politiken i landet. #28 detta stycke kan jag inte annat än att hålla med om och här visade du verkligen på att du har tänkt till ordentligt och att du inte är så dum som du själv kanske tror, utan nu har du visat på, vilken stor betydelse det har att använda sin intelligens på rätt sätt. Väl bekommet bizon.
|
| Inlägg #39: Postat: 2012-10-12 13:14:00 | |
|
Mr Harmoni |
#32 Pia jag håller med dig det är fult att vara svensk och det kan bison intyga om det har han med all oönskad tydlighet förkunnat för mig och det var väl bland andra honom du syftade på kan jag tänka mig förutom L.A. den kommunisten.
|
| Inlägg #40: Postat: 2012-10-12 13:26:00 | |
|
Mr Harmoni |
#36 Jocke när ska du ta del av vetenskaplig forskning någon gång? Du bör nog endast surra om kvinnornas för och nackdelar som du tycks behärska, men när du kritiserar Lasse som inte tror på gud är du vidskeplig av dig, det måste du väl själv begripa. Jag kan inte heller tro på någon gud för det strider mot alla forskningsrön som jag följt, sedan jag som liten grabb såg Sputnik på himlavalvet 1957.
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.