|
Inlägg #61: Postat: 2012-10-08 17:13:00
|
|
Mr Harmoni |
#60 Jan Brunnegård och inte några "sura miner heller" då är vi i samma båt och ror, men du, tappa inte nu åran för det!
|
| |
|
Inlägg #62: Postat: 2012-10-08 17:47:00
|
|
Lennart Lundwall |
Jan B, ursäkta vresigt bildspråk. Jag glömde att du inte tillhör agnostikerna. Vill inte trampa dig på tårna. :-
|
| |
|
Inlägg #63: Postat: 2012-10-08 18:01:00
|
|
JaBrunnegård |
Ibland kan jag känna mig som en slags sista Mohikanen i debattsammanhang.Men snart så tar nog Ali över och då blir det lungt. Du är uppskattad oavsett hur du uttrycker dig, men lite reagerar jag allt då o då här...
|
| |
|
Inlägg #64: Postat: 2012-10-08 19:23:00
|
|
Bizon |
Könsstympning av kvinnor handlar mest om att skapa arbetshjon med ett så stört och plågat driftsliv att bara tanken på parning får dessa stackare att gömma sej - för omskurna pojkar är det lite annorlunda - visserligen kan övergreppen kännas lika kränkande för ögonblicket men till skillnad från det som händer med flickor som stympas långt senare i livet och knappas glömmer detta så länge dom överlever så är pojkarna vanligen endast spädbarn och smärtan glöms ganska snart - då detta sker i sverige görs det oftast med lokalbedövning - och till skillnad mot hur det är för flickor så kvarstår förmågan till friktionsnjutning.
Det tragiska med stympningen av flickor är att borttagande av "klitoris" som inte kan jämföras med mannens ollon i fråga om känslighet utan är långt mycket känsligare - gör att all glädje med sexlivet i stort sett uteblir. För flickor som inte dessutom blir igensydda kan då läkningen gått någorlunda bra ändå känna en viss njutning från slidans olika nervcentra - men för de som aldrig läker och knappt kan kissa är det ett helvete med ständiga infektioner.
Flickor används i vissa kulturer alltså som arbetsdjur och som sådana kan det ses som en fördel om dom är fogliga som oxar - och det blir dom vanligen av stympningen då detta övergrepp raserar allt vad självkänsla heter som någonsin kan ha funnits där.
Jävla förbannade människor!
|
| |
|
Inlägg #65: Postat: 2012-10-08 20:18:00
|
|
Dippen |
#64 Bra där Bizon, kvinnlig könsstympning är en barbarisk sedvänja som orsakar livslångt lidande, hörde på radion för några veckor sedan en kvinna sosse och muslim som fnittrade av glädje för ha varit med om att driva igenom "könstympning" på små pojkar. Länk: skovdenyheter.se På frågan varför det var så viktigt, kom det sedvanliga "renlighets" argumentet, Journalisten motfråga borde varit typ: Hört talas om tvål och vatten? Fy fan för detta kryperi inför barbariska sedvänjor.
|
| |
|
Inlägg #66: Postat: 2012-10-08 20:31:00
|
|
Dippen |
#50 Jocke "Det handlar om rättvis och könsneutral jämställdhet Dippen, inget annat." Absolut, jag har heller aldrig påstått något annat förutom när jag retat och skämtat med dig. Jag har hela tiden velat lyfta fram att statsfeminismen är ett hjärnspöke. Nan måste vara blind om man inte ser att vi fortfarande lever i en mansdominerad, kvinnoobjektifierande kultur som bara bekräftar kvinnor som tex Doris Lessing som lever enligt mannens spelregler. Jag förstår att Ni män känner Er hotade, kanske kvinnor hade reagerat likadant om rollerna var ombytta? Vi är varken sämre eller bättre men generelltjävligt orättvist behandlade.
|
| |
|
Inlägg #67: Postat: 2012-10-08 20:45:00
|
|
Jocke utsourzad |
Bizon, könsstympning är könsstympning, och det finns olika grader och olika konsekvenser oavsett kön. Lika fel. Dessutom är den mot kvinnor totalförbjuden i väst, den senare tillåten. Har du funderat på varför det här finns skillnad mellan könen i "patriarkatet"? Gör det!
En iransk kvinna, invandrar och feminist. "Schyman sviker oss förortsfeminister".
Citat: "Miljoner av flickebarn könstympas årligen, inte bara i Afrika utan även i Mellanöstern. Det är kvinnor som utför övergreppet, det är kvinnor som håller i kniven och det är ofta män som ogillar eller förbjuder sedvänjan."
Dags att delvis sluta oskyldigförklara och maktlösförklara kvinnor, även i muslimska länder?
|
| |
|
Inlägg #68: Postat: 2012-10-08 20:56:00
|
|
Dippen |
"Könsstympning ses ofta som en nödvändighet för äktenskap, då ingreppet tros bevara en flickas oskuld innan giftermålet. Det är också ett sätt att kontrollera kvinnornas sexualitet, eftersom den sexuella njutningen minskar och kvinnan därför antas vara trogen sin man." Vilka vill kontrollera kvinnornas sexualitet??? kvinnorna själva???? Män som ogillar seden bla bla bla det finns säkert några enstaka män, om kvinnorna sluppit det patriarkala förtrycket hade detta barbari upphört imorgon.
|
| |
|
Inlägg #69: Postat: 2012-10-08 20:57:00
|
|
Jocke utsourzad |
66 Dippen, ena gången presterar du våldsamma rallasvingar, andra så försöker du någotsånär föra ett sansat resonemang. Rätt omöjligt att debattera efter de premisserna. Dessutom har du fel oavsett i båda fallen.
Män är på många områden även historisk mer drabbade än kvinnor. Särskilt när det gäller liv och död, trygghet, försörjning osv så är ni som kön oerhört priviligierade.
Och debatten handlar i huvudsak bara om kvinnans problem, hittills liksom politik, lagstiftning, kvotering, hälsofrågor,bara rosa bandet, utbildning osv osv.
Konsekvenserna är/blir förödande för båda könen.
|
| |
|
Inlägg #70: Postat: 2012-10-08 21:00:00
|
|
Jocke utsourzad |
"Det är kvinnan bakom allt". Även när hon förtrycker sig själv, eller accepterar förtryck av mannen. Att hennes söner blir kanonmat t.ex.
Feminism, kvinnlig könsegocentrism, vinklad och anklagande.
Humanism, jämställdhet på båda könens villkor, för båda könens bästa.
|
| |
|
Inlägg #71: Postat: 2012-10-08 21:03:00
|
|
Dippen |
Så om slaven lever längre än sin herre så är slaven privilegierad?
|
| |
|
Inlägg #72: Postat: 2012-10-08 21:05:00
|
|
Dippen |
"Att hennes söner blir kanonmat t.ex." Vilka startar krig? Hur många krig har kvinnor startat?
|
| |
|
Inlägg #73: Postat: 2012-10-08 22:32:00
|
|
Bizon |
71 Dippen
Det är väl knappast kvinnan du talar om här som "slaven" då det gäller den kultur vi lever i nu? Ska vi tala om slav - så får du nog räkna in båda könen i det begreppet - och då är herren i det fallet den monetära moralen som i princip har veto på allt - de där med "patriarkat" är överspelat för länge sedan.
Jocke 67
Nu förstår jag inte riktigt vad du vill komma - visst "könsstympning är könsstympning".
Att nyansera det hela kan väl inte vara fel - du menar ju även att "det finns olika grader och olika konsekvenser oavsett kön" och alldeles självklart lika fel.
Jo jag har funderat på varför könen behandlas olika i väst, och kommit fram till att det har med gammelkristna värderingar att göra - den medicinska aspekten oaktat den inte är riktig då renligheten är god, men viss betydelse har det för män i fält - lättare att hålla rent utan förhud om tillgången på sanitär utrustning är undermålig - skarpa lukter uppstår och kanske även en aggressiv bakterieflora.
Men jag kan tänka mej att största orsaken att manlig omskärelsetradition inte slagit rot här men tillåts - utan medicinska orsaker vilka finns - har med att andra etnisk/religiösa kulturer har hävdat rätten att få utföra detta bla därför att detta överensstämmer med instruktionen judarna fick av gud då dom skulle ut ur egypten på sin långa ökenvandring till det förlovade landet.
Även om kristenheten brutit med judenheten så har de kristna aldrig helt vågat gå emot guden som är gemensam för båda - vi kan kalla det feghet.
Sedan kan jag helt ställa mej bakom följande; Dags att delvis sluta oskyldigförklara och maktlösförklara kvinnor - ja dessa är väl så skickade i förtryck och härskarteknik som någon annan - inte minst kvinnor emellan, men mannen som traditionellt besjungit kvinnan som den kostbaraste juvel och varit beredd att göra allt för henne har varit lätt att både manipulera och styra - den kvinnliga listen talade man mer om förr - den använde hon för att få som hon ville utan att mannen ens fattade vad som hände - nu är det gammalt och förlegat och den kvinnliga listen har fallit i glömska - det som gäller nu är konfrontation och juridik.
|
| |
|
Inlägg #74: Postat: 2012-10-08 22:56:00
|
|
Jocke utsourzad |
73 Skulle gärna se ett konsekvent avståndsstagande från all könsstympning från dig, alltså även manlig. Lite överraskande att detta låter vänta på sig, med tanke på din kritik mot religion och religiösa sedvänjor, här och nu helt onödiga!
Och som sagt, tre av de mest aggressiva kulturerna upprätthåller manlig könsstympning.
|
| |
|
Inlägg #75: Postat: 2012-10-09 01:17:00
|
|
Bizon |
74
Jocke nu tror jag skallbenet ditt blivit lite väl tjockt. Den enda orsaken jag kan anse vara legitim för könsstympning över huvud taget är medicinsk - alltså det som vanligen kallas omskärelse.
Några som helst ingrepp på vare sej pojkar eller flickor av sexlustkontrollerande anledning ska vara totalt otillåtet. Omskärelse påverkar inte sexlusten hos den vuxne mannen på annat sätt än att det kan bli lite diskussioner om religiösa orsaker som visst kan upplevas besvärande och även problematiskt för en del omskurna i kontakt med andra som inte är förtrogna med den sedvänjan.
Numera opererar en hel del tjejer sitt underliv här i sverige - orsaken är att vissa tjejer upplever sina blygläppar som skrymmande och felformade - i det fallet något som stör deras självkänsla.
Tja vad ska man dra gränsen - det ska mycket till för att en flickas blygläppar ska ställa till verkliga problem under vänslandet.
Avlägsnandet av det eventuellt oönskade överskottet sker kirurgiskt och under bedövning - kan möjligen i någon mån jämställas med avlägsnandet av förhuden på pojkar, men har snarare med att flickorna efter ingreppet ska känna sej mer komfortabla och tillfreds med sina underliv - alltså motsatsen till den traditionella könsstympningen av flickor.
|
| |
|
Inlägg #76: Postat: 2012-10-09 01:33:00
|
|
Lennart Asp |
#63: Då sa den tappre siste mohikanen:
"Vilda sourzen är ej som förut." ...
Länk: youtube.com
|
| |
|
Inlägg #77: Postat: 2012-10-09 08:40:00
|
|
Bizon |
76
Dovlort är duvlort om än i gyllne sourzar :-
|
| |
|
Inlägg #78: Postat: 2012-10-09 09:48:00
|
|
Hallå du gamle Indian |
Dovhjortar de är vackra dom .....hälsar......Jan India
|
| |
|
Inlägg #79: Postat: 2012-10-09 10:09:00
|
|
Jan Olsson |
#78 - Inte ser Du dåligt inte!
Fjäder i skalpen!
|
| |
|
Inlägg #80: Postat: 2012-10-09 10:19:00
|
|
Lennart Lundwall |
Törs en nybörjare ställa frågan: Hur vild/tam var sourzen förr? Bättre/sämre? På den tiden de benlösa sprang och de fingerlösa spelte på gitarr så det klang?
|
| |