Pussy Riot

Det är oerhört väsentligt att gamla feminister som Helene Bergman, och kvinnor öht, nu tycks vända denna ryggen. Men hon har nog en väg att gå till.
Själv tackade jag nej redan -77, långt innan Radio Ellen, som för mig var samma nonsens. "Fri sex" fanns också redan innan Ellen, på 60-talet, så där är hon nog för ung och oerfaren...
Vill minnas att jag råkade halka in på programmeet ett par gånger. Med irritaionen på lur. En gång handlade det om hur afrikanska män slappade, medan kvinnorn arbetade.
En annan gång om varför kvinnor inte fick följa med på båtar förr i tiden. Ja ävene att upptäcka världsdelar o sånt.
Där folk, ja männen, dog som flugor i en hård tillvaro, utan plats för extra spänningar...

Helene Bergmans sammanfattning av den kvinnliga frigörelsen är något som vi lite till mans kanske skulle ta en funderare på. "På 70-talet slogs vi feminister för vår rätt till lust och sexualitet, inte för att göra männen till gärningsmän utan för att kunna njuta tillsammans".

Ja - så kändes det och det behövde ingen kalla sej feminist för att ansluta sej till - moralisterna däremot var och är fortfarande motståndare till den delen av frigörelsen då det just var från en trångsynt och skuldbeläggande moral som kvinnor och män önskade frihet från då ju då som nu de flesta män är hyggliga empatiska och kärleksfulla liksom de flesta kvinnor, och alltså inget någon behöver frigöra sej från.

Sedan finns det en del undantag - somliga med bibeln i högsta hugg och med svavelosande moralpredikningar fradgande om truten samtidigt som korgossars stjärtar och körflickors behag utgjort inspiration för både helighet och påklistrad hederlighet.

Samhällets elit har rumlat om och gör fortfarande även utan tio guds bud och köper sej det åtråvärda med mammons goda minne medan andra får betala - gäller både inom politik och näringsliv.

Att mannen som sådan har fått klä skott för dessa avarter är främst därför att det en gång var mest män som bekfolkade den högre maktriarkin.

Då någon enstaka gång kvinnor hamnat i motsvarande positioner har det visat sej att dom vetat att ta för sej dom med - både av maktens sötma och erotiken utan andra skrupler än att en väl tilltagen börs kunnat råda bot på eventuella samvetskval och elaka tungors gift.

Sedan finns och har funnits en del psykopater av blandat kön som helt kantrat över åt våld och sadism vilket emellanåt gives sken av att gälla mannen i gemen vilket dagligen dementeras i de flesta familjer där kvinnor kan vittna om att något sådant definitivt inte gäller deras lilla toffel till karl.

Att inget kön skall förtryckas är egentligen inget någon vettig person skulle vilja invända mot - inte heller att någon människa ska förtryckas så länge denne inte har tendenser att förtrycka andra - det är ju signal nog för någon lämplig form av korrigeringsåtgärder.

Leif E Ström - du menar att könen "bör hållas åtskilda i större utsträckning än vad som nu är fallet" - I pojk- respektive flick-kolor då eller?
Könsåtskillnad har praktiserats både i primitiva kulturer och i en del puritana. Skulle det verkligen vara något att stå efter? Visar inte mängder av berättelser från dylika experiment en hel del traumatiserande olägenheter.

Tycker du inte det är lite märkligt att studien du refererar till gällde kvinnliga studerande och deras sexuella erfarenheter med det motsatta könet - tillika med många liknande studier, gjorts på just kvinnor?

Varför får vi inte veta vad de manliga eleverna anser om sina motsvarande erfarenheter - skulle inte förvåna mej om det bara var 20 procent av pojkarna som upplevt sina sexkontakter som något bra - varför är deras upplevelse så ointressanta?

Är det inte lite väl drastiskt att lösa sexuella samvarofrågor på med ytterligare könssegregation?

Borde inte större öppenhet och mer upplysning om våra respektive könsegenheter bli en betydligt mer framgångsrik väg? Helt enkelt utveckla Helene Bergmans sammanfattning att gälla både kvinnor och män - att lära oss att lita på vår egen självbevarelsedrift och våra instinkter - att stärka kvinnors och mäns självkänsla och inte göra oss till maktfeminismens offer?

Jag skulle känna mej tryggare om inte halva befolkningen exkluderades.

Dippen - könsmaktsordningen var en akademisk anka som kom ut i folkmun med sitt kvackande långt senare - sextio- och sjuttio-talets frigörelse från betongmoralistiskt förtryck av likaberättigad sexualitet oavsett kön var faktiskt inte ens nytt då.
Däremot har feminismen kapat åt sej äran av att ha tagit initiativet - men det är bara nonsens beträffande vår sexualitet som alltid sökt undkomma förtryck med vår instinkt som motor. I.o.m. p-pillret och en p.g.a. bättre levnadsstandard tidigare könsmognad hände något radikalt ända ner skolåldern. Av oss som växte upp då hade nog få ens hört ordet feminism.
Men det var bäddat för den maktfokuserade feminismen då medelklassens döttrar skaffade sej allt högre utbildning som inte kunde hållas inom det övriga trögsamhällets traditioner.
Den kvinnliga strebern blev även den försedd med jämställdhetskrav på inte bara lika rätt till sin sexualitet utan även ekonomiskt och egoistiskt likaberättigande med andra samhällsmedborgare - något som inte heller någon borde ha något att invända mot, men som det gått än trögare att göra något åt än rätten till sexuell utlevelse för båda könen.

Jag börjar med "Dippen", undras om du inte skulle ha nytta av en viss släng av savantism? Du verkar inte minns så mycket. Du var förmodligen inte med på den tiden att du kan inget annat än vad du läst på. Jag stod under den här perioden dagligen i kontakt med de "revolutionära janusansiktena". Alla var välutbildade, men inte särskilt begåvade inom sin profession. F.ö en trend som håller i sig, "lex Lööf" mfl.

Inte hade dessa kvinnor en moralisk uppgift att förändra för den breda kvinnliga arbetskraftsreserven med högre löner för de lågavlönade och kortare arbetstider samt - daghemsplatser för alla. Då det gällde barnomsorgen var det slagord som inte mötte något politiskt motstånd, utan var en byggnadsstrukturell fråga. Staten finansierade verksamheten redan 1944. 1970 hade "Grupp 8" knappt tjugo medlemmar, men redan 1972 blev barnstugeutredningen klar. Orsak och verkan, ja om man vill överskatta kvinnorna så fortsätt i ullstrumporna. De sanna revolutionärerna själva var frifräsare och alternerade mellan dagmamma, dagis och mot alla regler, barnen som extra medarbetare på arbetsplatserna. Nä du Dippen det största problemet var nog hur kvinnorna skulle tituleras, "fru eller fröken", samt att andra tidningar såg en medveten vinkling av subjektivt drivna reportage i stället för att bara referera och rapportera. Detta faktum kvarstår.

Bizon, primitiva kulturer kan man ana ett likhetstecken mellan hen-utveckling och högt stående kultur? Vilket i så fall skulle slå tillbaks på att social stratifiering består i att de hierarkiska strukturena aldrig skulle godkänna några "hens".

Vad jag av erfarenhet upplevt är att grabbar bör hållas åtskilda från
tjejer i nedre skolåldrar, enbart för grabbarnas och skolans bästa.
Att majoriteten kvinnliga lärare inte klarar av ordningen i skolan blir
tyvärr förödande för grabbarna i framtiden. Det finns forskning som påvisar att 13-15-åriga grabbar vars resultat är i nivå med sjuåriga elever, vilken samtidigt påvisar att då de gått ur puberteten visar klart bättre studieresultat än deras jämnåriga som då var bäst i klassen. Samma fenomen som då det gäller fysiska prestationer.

Rent generellt för de högre klasserna presterar enbart grabbar betydligt högre resultat än mixade och motsvarande tjejklasser.

Jag vet lite om din uppväxt, och förundras därför då du inte tror att grabbar funnit en större tillfredsställelse än flickorna, då det ändå krävs en viss kittlande körtelfunktion för att överhuvudtaget påbörja närmare kontakt med det andra könet.

"Könssegregation", inte när jag läser ordet utan bara kikar, får jag en förnimmelse att innebörden är en avgrund utan botten.

#57 Gunnar, du blandar ihop juridskt ansvar med moraliskt ansvar.
Vi som individer har ett ansvar för vilken mansrolls som återskapas, en mansroll som i sin tur triggar andra individer till kvinnoförtryckande handlingar.

Om 5 personer stilla sittande ser på när en sjätte misshandlar en kvinna så är misshandlaren högst ansvarig. Men de fem andra är också en del av problemet. Om ytterligare 5 står och ser på utan att göra något trots att de kunde protesterat så har de också del i skulden.

Så länge kvinnor förtrycks så har vi alla som individer ett ansvar att förändra samhället tills förtrycket upphör.

#67 Jaha, läser hellre på här bla Länk: sv.wikipedia.org än tar till mig dina anekdotiska påståenden.


Based on the "Manifesto for Conscious Men, Länk: youtube.com!

Gokväll Jocke, nyss hemkommen från kräftfest - men ett svar är jag dig alltid skyldig. Jag ser att du som vanligt har rusat på, en savant är en övermänniska som kan memorera vissa speciella ämnen oavsett hur komplicerade de än kan vara. Jag menar alltså precis tvärtom, men att din lagrade kunskap inte alltid skapar nya anfallsvinklar. När jag tänker efter, så bör du veta att jag är en av få som oftast bara läser dina utsagor och inte kommenterar något som jag inte har koll på. Skulle kanske lägga till några vettiga rader också, men det får bli en annan gång. Gonatt!

Mr Harmoni #66 Åter har du tolkat in dina egna och ytterst oharmoniska baktankar i mina ord - sammantaget så förstår jag inte alls vad du får allt från.
Det samhälle jag vill ha är respekt och tolerans mellan individer av alla kön viktiga ingredienser - vill du könsneutralitet ska naturligtvis exitera i juridisk och social rättvisa mellan människor oavsett kön.
Ditt krokiga fabulerande om vad jag vill i fråga om "att kvinnan ska styra vad du ska tycka och tänka" kan jag väl tyca vore lämpligt ii ditt fall, under förutsättning att dena är vettigare än dej, och det ska väl knappast vara så svårt att hitta.
I samhället och världen anser jag inte att ansvarsfulla poster ska styras med kön - med kön gör man barn och det skönt för varandra - i övrigt är det nog förnuft, klokhet och välvillig inteligens som borde vara det utslagsgivande.

Huruvida det är mannens fel att könsmaktsordningen i dag håller på att tippa över till maktfeministiskt fokuserad feminin könsmakt är oiintresant - det intressanta är om män och kvinnor är förmögna att ta det nödvändiga ansvaret för könsmaktsballansen i samhället, eller om män även fortsättningsvis ska jamsa med i feministleden i tron att få egna fördelar.
Där om det är lite stake även i män behövs ett aktivt manligt ansvar - både i könsrollsdebatten och i praktiken. Här på byron är det några få män som har lite koll på hur det förhåller sej med sådan precision som Jocke, men ofta förlöjligad av andra män som föredrar den gamla vanliga strutsstrategin.

Så mr Harmoni! Vad du personligen vill är naturligtvis intressant ur antroposofisk synpunkt då det förklarar en del tröghet i utvecklingen - som du säjer att du vill se "kvinnor som kvinnor och inte något mellanting mellan man och kvinna, av den vara finns det allt för mycket av" visar dels din personliga inskränkthet som du menar ska gälla för alla, men alla är dessbättre inte som du - i allt större utsträckning ger vi varandra den frihet vi behöver för vårt välbefinnande vilket givetvis även gäller så ytliga företeelser som hur vi ska se ut - men framför allt hur vårt samhärre ska skötas, vems rätt och frihet vi ska försvara och mot vad.

Det är de sistnämnda frågorna som har betydelse - vill vi att makfeministisk könsklasskamp ska sätta agendan för samhällssituationen/ mäns och kvinnors liv - ja då kan du ju fortsätta gaffla om att kvinnor ska se ut som kvinnor, men om du fattar något av de styrmekanismer som gör att du tycker som du tycker så försöker du skyndsamt öppna dina ögon för att kunna se vilken värld du lever i.

Här kommer det senaste snurriga inlägget i frågan på newsmill. "Rädda vita män som Assange svartmålar feminismen!" Har man hört!
Länk: newsmill.se
Det är intressant att se skillnaden mellan män kritiska mot feminism, och feminister, som i artikeln, och i vissa inlägg här ovan.
Män i allmänhet uppskattar kvinnor och många ger kvinnor erkännande.
Men feminister, kvinnor som män, har inget gott att säga om manligt kön. Som i bifogade artikeln, påhoppet på Assange om hans ev. rädsla. När vi nu vet vad han isf är mest räddd för, med all rätt och svenskt rättsfacit på hand!
Feministkarusellen snurrar allt snabbare. Många har hoppat av i tid, som Doris Lessing och senast Helene Bergman. De som är kvar kommer att trilla av i bara farten. Feminismen ljuger för mycket, den är inte god, inte ens mot sig själv.

#78
Jo du Harmoni, men inte behöver jag använda så mycket av min livliga fantasi, det sköter du så bra själv.
Och skulle du vara känslig för nedvärderande ordalag så försök bara att själv uppträda med lite värdighet.

Du experimenterar som du har förstånd till - vilken nytta vill du få fram av att leka charader mej mej? Vad vill du få fram av att utgå från en syn på samhället som indoktrinerad svensk patriot?

Är detta ett påstående som hör till din lek, citat//att blunda för rådande verklighet att svenskar inte finns//sc. eller är det din uppfattning?

Huruvida någon som protesterar mot ovanstående påstående skulle vara en stolle faller ju på sin egen orimlighet - men är detta något hypotetiskt som ingår i din lek eller?

Däremot framstår den som hävdar att svenskar inte finns som en stolle som har läst in zig för mycket på "vit makt" och vilseletts av diverse annan toksmörja som sprids rörande antalet infödingar som finns kvar inom landet med svenskt medborgarskap sedan barnsben. Men bäste Harmoni - tro inte allt du läser.

Om du känner dej förargad över mina repliker på din offentliggjorda världsbild och kvinnosyn och inte anser dej kunna logiskt argumentera för dessa så vill jag inte beklaga denna din olägenhet då det ju i själva verket vore ologiskt och dumt.

Att "kvinnor ska vara kvinnor" är något jag dessbättre inte behöver blanda mej i då dom ju är kvinnor i den kvinnoroll dom väljer att framträda - samma gäller ju även män.

Som man vill jag ju få utveckla min manlighet så som jag önskar utan att det ska komma några harmoniserande statsdekret och lägga sej i eller stollar som tror sej veta hur allt ska vara och därför idogt pläderar för inskränkta och mallade könsmönster.

Du antyder att kvinnors logiska tänkande har små gemensamma nämnare med mäns logik - ja sannolikt ett intressant studieområde. Hur är det - har du i just den frågan några egna studier som kommit sanningen så pass nära att du skulle kunna presentera något av dina resultat?

Ja - män och kvinnor har svårt att förstå varandra - män har uppenbarligen också svårt att förstå andra män, och enligt min erfarenhet så har en hel del kvinnor också svårigheter med det vi sa vi andra kvinnor.

Din frågeställning om det är bra att vi har manliga politiker, är en bra fråga då den ju även skulle kunna ställas så som du gör om kvinnor i motsvarande grad - citat//Borde vi inte enbart satsa på de kvinnliga politikerna, så att alla feminister blir nöjda och glada så att vi får frid och fröjd i samhället, så att vi får slut på könsdebatten någon gång//sc.
Ja har du några svar på dessa frågor mr Harmoni?
Själv anser jag ju inte att samhället ska styras av kön - däremot menar jag att samhället ska styras av folk som förstår innebörden av ordet ansvar och är beredda att välvilligt förvalta det ansvarsförtroende dom fått.