|
Inlägg #121: Postat: 2012-08-07 18:54:00
|
|
Lennart Asp |
#119: Jan, du kanske vet mer om hur väderleken brukar vara över Vänern i maj?
|
| |
|
Inlägg #122: Postat: 2012-08-07 19:30:00
|
|
Jocke utsourzad |
116 Lennart Asp. Detta är en sida av maänniskans påverkan som jag personligen anser är viktig att belysa. Hur mänskligheten exploaterar djur och natur, och även varandra, bröder av bröder inte minst, men även kvinnor.
Sopor och slöseri och kortsiktiga riskerna, av förmodade eller påstått mänskliga skäl, för vår välfärd, jobben osv.
Den andra sidan är insidan, mänskligheten själv, hur vi målar svart och vitt om vad som är rätt och fel, problem eller ej, kapitalism mot socialism. Delar in oss i grupper där den egna gruppen alltid är den mest goda och oskydliga. Som t.ex. demokratierna i väst mot araber och muslimer, partier mot partier, kulturer mot kulturer, och nu även kvinnor mot män. Oskuld mot skuld. "Vi mot ni" i mer eller mindre tydliga konstellationer.
|
| |
|
Inlägg #123: Postat: 2012-08-07 19:56:00
|
|
Jan Brunnegård |
De präster som skrev i "dödsböckerna" hade nog ofta sen och ofullständig information. Först var nog folk bara saknade, sedan sipprade det fram en del information till. I SVT går en lång serie om kändisars bakgrund, där mkt klarläggs o mkt förblir i dunkel.De som dött i fältslag fanns det ofta ganska exakta upplysningar om...
|
| |
|
Inlägg #124: Postat: 2012-08-07 22:17:00
|
|
Lennart Asp |
#122: Instämmer helt och hållet, både i utsidan och insidan.
När jag tittade in på Facebook såg jag hur Krishnamurti formulerar vad du säger:
"When you call yourself an Indian or a Muslim or a Christian or a European, or anything else, you are being violent. Do you see why it is viloent? Because you are separating yourself from the rest of mankind. When you separate yourself by belief, by nationality, by tradition, it breeds violoance. So a man ho is seeking to understand violence does not belong to any country, to any religion, to any political party or partial system; he is concerned with the total understanding of mankind."
|
| |
|
Inlägg #125: Postat: 2012-08-07 22:19:00
|
|
Lennart Asp |
"violoance" ska vara "violence".
|
| |
|
Inlägg #126: Postat: 2012-08-08 00:36:00
|
|
Lennart Asp |
#123: Jo, du har säkert rätt om dödsfallet inträffade långt borta som i det här fallet. Annars har jag sett exempel på i min egen släktforskning att prästen eller klockaren under 1700- talet, om dem ville, kunde skriva ganska utförligt och positivt om den avlidna, en liten minibiografi, om den avlidna var respekterad av kyrkans ledning. En annan förfäder, Olof Nilsson i Emtefall, Ulrika socken, var riksdagsman 1738 och enligt dödsboken passade han på att i Stockholm prata med Ulrika Eleonora och fick henne att bidraga med ekonomi och gåvor till den nybyggda Ulrika kyrka. Säkert ett slugt drag att uppkalla socken efter drottningen. Hon kunde ju inte gärna neka att stödja en kyrka i hennes namn ? :
|
| |
|
Inlägg #127: Postat: 2012-08-08 09:20:00
|
|
Janne B |
126/ Ulrika socken har jag aldrig hört talas om, var låg den. Jag brukar skryta om att jag är bra på svensk geografi, men här gick jag bet. Men det skedde många sockensammanslagningar under århundrandenas lopp. Ibland när en gammal träkyrka barann ner slog man ihop sig med grannen osv. Mor min sysslade mkt med släktforskning och har gett ut två tjocka böcker med hundratals namn.
|
| |
|
Inlägg #128: Postat: 2012-08-08 09:23:00
|
|
Janne B |
Jag googlade på Ulrika socken och fann mkt intressant.Ska lässa mer noga senare. "Gå o gör sammalunda"står det i min gamla Bibel.
|
| |
|
Inlägg #129: Postat: 2012-08-08 20:36:00
|
|
Lennart Asp |
#126: Intressant att din mor sysslade med släktforskning! Hittade hon några kyrkans tjänare bland förfäderna?
|
| |
|
Inlägg #130: Postat: 2012-08-08 22:26:00
|
|
Lennart Asp |
#128: Det har jag gjort för länge sedan, Janne. Ulrika socken, som ligger i Östergötland, kommer mina äldsta förfäder ifrån. Ändå ner till en bonde som borde vara född ca 1580, Nils Elfsson. Men jag åkte snålskjuts på forskningen om Reinfeldts förfäder. Som jag alltså delar på en gren, innan några syskon grenade av sig på 1650-talet. Det står mycket intressant att läsa om Ulrika socken och de fjorton skogsböndernas kamp för att först få tillstånd att bygga sin kyrka. Sedan hur de under vintern kämpade hårt med att fälla och köra fram timmer till kyrkan långa sträckor i skogsbygden.
Länk: sv.wikipedia.org |
| |
|
Inlägg #131: Postat: 2012-08-08 23:17:00
|
|
Jan Brunnegård |
ASP 129/ Min morfar Bengt kom från Hestra i norra Småland. Han vad tredje generationen skollärare, som därtill var klockare, orgelspelare mm Ofta socknens skrivkarl osv.Tror inte hon hitta någon präst men några indelta soldater fanns, torpare osv. // Hon hitta mkt om min pappa Håkans släkt, han född 1902. Farfar Carl kom som mkt ung en vinter med slädkonvoj från Bjurum vid Hornborgasjön - till Siene/Nårunga en mil från Vårgårda. Där pågick omfattande frikyrkliga väckelser i hundra år, det byggdes tätt med missionshus. Folk slutade supa o hembränna, skötte sina gårdar o ett visst välstånd uppstod i området som kallades för SVÄLTORNA. // På båda linjerna hittade hon nog namn från 1700 talet o kanske tidigare...Kanske mer senare.
|
| |
|
Inlägg #132: Postat: 2012-08-08 23:24:00
|
|
Jan Brunnegård |
CITAT / Den spånklädda timmerkyrkan består av rektangulärt långhus med lägre och smalare, rakt avslutat kor i öster och vapenhus i väster.// Min syster Gunvor skrev en gång en akademisk uppsats om spånklädda Kyrkor o Gårdar./Jag har många ggr försökt läsa in Birger Jarl den store mannen från Östergötland, vars mor var den mest högfärdiga damen i området. Men på ngt söätt skaffade hon sonen en europeisk utbildning, så han började tänka på begreppet STAT. Land skulle med lag byggas o inte med klanmakt eller hövdingamakt osv. Kungen var inte Staten, men han representerade staten...OSV
|
| |
|
Inlägg #133: Postat: 2012-08-08 23:40:00
|
|
Lennart Asp |
Forts. #128: Det finns en intressant notis av kyrkoherden i Nykil, Laurentius Jonae Kylander, om nämnde Nils Elfsson ...
|
| |
|
Inlägg #134: Postat: 2012-08-08 23:41:00
|
|
Lennart Asp |
”Anno 1644 then 3. Novembris hafwa theße Ehrlige och gudfruchtige män Nils Elfßon i Sålletorp eftter sin salige hustru och Oluf Joenßon J Öffwergårdh i Testamente eftter sin salige modher förährat thenna book till Nykils kyrkia. Gudh gifwe them mykin lycka och wälsignelse” ...
|
| |
|
Inlägg #135: Postat: 2012-08-08 23:44:00
|
|
Lennart Asp |
Jag tolkar det som att Nils Elfsson och Oluf Joensson sparat ihop till den tidens "Bibel 2000", Gustav II Adolfs bibel, så att kyrkoherden kan lägga den förlegade mer än hundra år gamla Gistav Vasas bibel åt sidan? :
|
| |
|
Inlägg #136: Postat: 2012-08-09 00:00:00
|
|
Lennart Asp |
#131: Jo, det verkar som om klockaren var någon typ av allt i allo, oftast med låg lön för sin möda. Det var nog vanligt förr i tiden att man hade flera påhugg för att kunna försörja sig i gamla tider som din förfader, "skollärare, klockare, orgelspelare m m". Jag har en del förfäder som står som skomakare, men som förmodligen även var bönder mm. Soldater finns många på farslinjen i Östegötland. De kunde ofta fungera som skollärare också. En gammal avdankad soldat, Anders Petter Grip,som var uppskattad bland omgivningen fick som tack en slags pension som orgeltrampare 1892 i Västra Ny kyrka.
Möjligtvis var hans hustru, Johanna Lovisa Jakobsdotter, senare inblandad i den frikykliga rörelsen i Godegård?
|
| |
|
Inlägg #137: Postat: 2012-08-09 00:08:00
|
|
Lennart Asp |
#133: "Gistav"? Jag får skylla på punchen som jag drack till ärtsoppan! :
|
| |
|
Inlägg #138: Postat: 2012-08-09 09:40:00
|
|
Janne B |
Det var nog inte så ovanligt att indelta soldater som ibland var hemma på sina torp "på rotarna", fick vara lärare. Förf det krävdes viss läskunnighet av dem innan de fick bli soldater, de skulle kunna läsa "soldatinstruktionen" påstod min moder.Officiellt fick vi folkskola 1842, men det tog nog 50 år innan nästa alla kunde läsa. Först på 1880 talet började det byggas skolhus i byarna, i städerna tidigare förstås. Så soldaten, koprfalen,läraren fick gå omkring och hålla skola på flera håll i socknen, i olika kök eller storstugor. Kanske de flesta barn på 1880 talet gick i skola 1-2 dagar ui veckan. De lärde sig läsa o räkna en del men skriva bra svenska kunde få. Så Klockaren mm var ofta den som fick hjälpa folk att skriva brev till Amerika o besvara brev från myndigheter...Det kom säkert hundratusentals brev från USA. Hur många finns kvar av dem???
|
| |
|
Inlägg #139: Postat: 2012-08-09 20:02:00
|
|
Lennart Asp |
Jan, Wikipedia säger att "ett av syftena med Gustav II Adolfs bibel var att göra texten mer tillgänglig för läsaren och man lät infoga versindelningar".
MEN efter att ha konsulterat "dammiga gamla uppslagsböcker som vi hade i bokhyllan förr i tiden , innan vi kastade ut dem och litade på Wikipedia"se Rausingdebatten får jag nog korrigera min tolkning att Gustav Vasa bibel skulle ha varit förlegad i #135.
Svensk Uppslagsbok från 1958 konstaterar torrt att " Gustav II Adolfs bibel" som "utkom 1618, eg. endast är "en ny uppl. av 1541 års bibeln."
Så är det förstås! Det var väl först KarXII:s bibel som kom med något nytt?
Det skulle alltså i #134 mera vara att den stackars kyrkoherden hade ärvt en kanske hundraåriga gammal bibel som var ganska utsliten efter att kyrkoherdarna brukat dem i helg och söcken under alla år? Bönderna kom alltså med en ny och fräsch upplaga, med bara smärre korrigeringar, till den uppskattande kyrkoherden?
|
| |
|
Inlägg #140: Postat: 2012-08-09 20:07:00
|
|
Lennart Asp |
#131: Var det Norra Hestra eller Södra Hestra?
|
| |