Inlägg #1: Postat: 2012-02-23 11:01:00 | |
Eschaton |
Bra artikel! Välformulerat.
Socialister och liberaler enas i kampen för långt gången kulturrelativism och konservativa får stryka på foten. Socialisterna hoppas vinna jämlikhet och minskat lidande för svaga och liberalerna tror sig vinna större frihet att berika och förverkliga sig själv. Även om det finns goda intentioner blir konsekvenserna tyvärr snarare ett samhällsförfall som kommer att motverka det man försöker uppnå. Mer konservativa värden är det som möjliggör stabilitet i ett samhälle. Konservatismen har dock fått dåligt rykte efter andra världskriget eftersom förlorarna var just konservativa. Själv lutar jag mycket åt det mer socialistiska hållet eftersom jag anser att värnande om de svagaste är väldigt viktigt. Av pragmatiska skäl tror jag dock att vi behöver se en ökning av vissa konservativa värden. |
Inlägg #2: Postat: 2012-02-23 12:14:00 | |
Thomas L. Aabo |
De mer eller mindra röda är bara röda en gång om året - resten av året håller de hårt i plånboken någon annan ska BETALA - BARA DET INTWE ÄR VI!
|
Inlägg #3: Postat: 2012-02-23 14:02:00 | |
joey_truelove |
Jag är ju en So-phi:a och även om jag kan instämma i Vänsterns trångsynthet är orsaken till deras kritik av detta liberala förslag att det per definition medför en lönedumpning av ingångslöner och detta kan medföra att många ungdomar får en tuff början på sitt yrkesliv. Därför är denna artikel att betrakta som en typisk vi-mot-dem-skapelse, med viss historisk inblick.
Vi är ju idag så insnöade på att ena stunden utnämna vinnare och förlorare i diverse konkurrenser att det klingar lite falskt att helt avfärda att det finns... kanske inte skitjobb men mindre inspirerande jobb och som har dåliga karriärmöjligheter. Men å andra sidan: behöver vi ha karriärmöjligheter alls? Vi slår oss för bröstet och säger något om att vi alla är lika mycket värda och ändå drar vi oss inte för att faktiskt göra skilnad på människor utifrån oftast väldigt oklara grunder. Förmodligen för att det är populärt hos någon sorts marknad och därför man kan luras tro att det fungerar både som drivmedel och smörjmedel. Faktum är att det i många fall faktiskt sänker ambitionerna hos de mer produktiva. Men det är en annan diskussio |
Inlägg #4: Postat: 2012-02-24 11:23:00 | |
Jan Olsson |
När jag började jobba 1947,hade jag trettio /30:-/ i veckan,därav s.k.källskatt med 1:-. - Skulle jag haft samma lön som expediten i affären? - Han hade börjat på samma sätt som jag,men arbetat sig uppåt,lönemässigt och åldersmässigt sett! - Alldeles naturligt på den tiden! -
|
Inlägg #5: Postat: 2012-02-24 12:57:00 | |
Jan Brunnegård |
När jag var 15 år gammal fick jag som bonndräng-jordbrukselev 120 kr i månaden. Första månadslönen gick till stövlar o grova skor. Därtill hade jag mat o delat rum. Inget tal om ngn ledig dag eller ledig söndag osv. Men jag fann mig i detta i över ett år,för jag var övertygad om bättre tider.
|
Inlägg #6: Postat: 2012-02-24 14:20:00 | |
Jan Olsson |
Då hade du Jan bättre än jag,mat & husrum utöver lönen,annars lika ungefär! - Fast jag hade ju förstås fria söndagar!
|
Inlägg #7: Postat: 2012-02-24 14:35:00 | |
joey_truelove |
Påminner mig nästan lite om den där Monty Python -sketchen där socitetsmännen försöker överträffa varandra i hur svåra deras uppväxter var.
Tankefelet här dock är att pengar är en dålig motivationsfaktor och precis som ni berättar är de som faktiskt jobbar hårdast sämst avlönade. Verkar som somliga använder historien som någon sorts argument att detta var rätt och riktigt på alla sätt; att det faktiskt skulle vara bättre förr. Så om vi går tillbaka till en standard vi hade för... - hur många år sedan, egentligen för inte så länge sedan var Sverige faktiskt i det närmaste ett u-land? - så hur välmående skulle i så fall samhället som helhet vara? |
Inlägg #8: Postat: 2012-02-24 14:53:00 | |
Janne B |
Joey / På 1850 talet ansågs Sverige som fattigare än Portugal. Delvis beroende på flera år av missväxt. Frostiga vårar och höstar gav inte mkt mat på borden.
|
Inlägg #9: Postat: 2012-02-24 14:55:00 | |
Janne B |
Broder Jan O / Du och jag har råkat ut för tankefel. Det måste vi göra något åt!
|
Inlägg #10: Postat: 2012-02-24 15:23:00 | |
John Järvenpää |
Heder åt Jan Olsson och Janne B, män av den gamla stammen där naturligtvis även kvinnor ingår, ryggraden i det som kallas samhälle. Joey och dennes gelikar tycks inte förstå, inte heller uppskatta detta. Är man, som många idag är, programmerade till att inte känna skam och därmed inte heller ha kännedom om begreppet heder, så är det naturlgtvis svårt att förstå, att sätta sig in i saken. Inte heller tycks dagens generation inse livets reliteter, att livet är kamp. Allt fysiskt arbete är säkert tungt i början, och vanligtvis arbetar man mer än andra till lägre lön. Efterhand lär man sig arbetet, det blir lättare och lönen ökar. Det är ungefär som att läsa, svårt i början men snart flyter det på. Man lär sig krypa innan man kan gå.
Avsaknaden av skam och heder har skapat en skev bild av den gamla stammens fantastiska värv. Den som tror att allt kommer att serveras på silverfat är rejält ute och cyklar. |
Inlägg #11: Postat: 2012-02-24 16:42:00 | |
Lasse i Gatan |
#8/ Citat:"På 1850 talet ansågs Sverige som fattigare än Portugal"/
Vi är snart där igen med den här sanslösa invandringspolitiken,det går fortare än någon kan tro att bli ett u-land igen. |
Inlägg #12: Postat: 2012-02-24 16:54:00 | |
Jan Brunnegård |
Lasse / Om vi in och utvandrar till varandra så kanske det går bra???
Jag menar att Sverige och Finland har ju bytt folk i tusen år o det har ju gått hyfsat. |
Inlägg #13: Postat: 2012-02-24 22:19:00 | |
Arnulf |
Ja, vänstern borde skämmas. Men som det ser ut idag bör alla skämmas.
Åldern som sådan ska inte ha någon relevans för lönen, det finns ju inget egenvärde i att vara äldre. I många fysiskt påfrestande jobb där det inte finns några krav på förkunskaper kan ju ålder t.o.m. vara ett hinder. Relevant erfarenhet och lämplighet bör vara det som avgör lönen. Ett misstag jag tycker många högersympatisörer gör är att anta att vi lever i en värld där kapitalismens regler gäller. Det är inte så, Sveriges och världens ekonomi är ett hopkop av regler, lagar och inflytesrika entiter som guidar den osynliga handen att plocka från rätt skafferi. Jag är själv skeptisk till den något religösa synen på marknaders självreglering men är fullkomligt övertygad att den inte gör sig gällande i dagens misslyckade blandning av välfärd med totalitära drag och tyglade ekonomiska friheter. Det jag försöker säga är väl att det är problematiskt att av ideologiska skäl anse att lönen inte ska ha några direkta gränser, utan att väga in de socio-ekonomiska konsekvenser det får i rådande ekonomiska klimat. Skammen som du talar om, den som vi känner av att sko oss på andra, fattas likaväl i toppen av samhällets ägarstrukturer som i botten och mitten. Vi pekar på de med minst, dem som kan slita hela livet för att överleva och ber dom ha förståelse för sämre förhållanden men applåderar ärvda pengar och kapital förvärvat i det globala kasino vi kallar vår världsekonomi. |
Inlägg #14: Postat: 2012-02-25 02:36:00 | |
Eschaton |
Arnulf #13,
Väl skrivet! Jag håller med. |
Inlägg #15: Postat: 2012-02-25 10:00:00 | |
John Järvenpää |
Arnulf, i min nyligen utkomna bok "För livets skull: Arkeofuturism som ny politisk riktning" riktar jag skarp kritik mot nuvarande överstaliga, själlösa och spekulerande ekonomiska system, som måste ersättas av ett ekologiskt hållbart system. Jag delar sannerligen inte ditt påstående om att "Vi...applåderar ärvda pengar och kapital förvärvat i det globala kasino vi kallar vår världsekonomi". Den satsen får stå för dig - jag tillhör inte dessa "vi".
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.