| Inlägg #1: Postat: 2012-02-09 09:08:00 | |
|
Jan Olsson |
Ja Tobias,det vill säga,att är man redan död då man skulle fylla 75,ja då kommer det förmodligen eller nästan säkert,att räknas som giltigt förfall! - Men Du är nog inne på rätt linje,vi får blanda lite mera bark i brödet,på det att vi finge mera råg i ryggen! - Tror nog att Reinfeldt kommer att föregå med gott exempel,allas vår Landsfader,även då han uppnått sina 75 år! - De Du,Tobias! - Om han inte fått giltigt förfall innan dess förstås! - Mvh.
|
| Inlägg #2: Postat: 2012-02-09 11:20:00 | |
|
tobias |
Bark i brödet är väl att ta i, men det är naivt att blunda för alla ökade hälsorisker som uppstått senaste decennierna. Det har redan fått allvarliga konsekvenser för folkhälsan och kommer kanske bli värre. Vore det inte bättre att se till att de som är sjuka kan bli friska och jobba, istället för att låta de som är friska dra hela lasset till de är 75?
|
| Inlägg #3: Postat: 2012-02-09 12:24:00 | |
|
Per W |
Ökade hälsorisker? De som påstår det har inga historiska perspektiv vad gäller minskade hälsorisker under det senaste halvseklet:
T ex avsevärt minskat spädbarnsdödlighet, bättre sjukvård och effektivare läkemedel,minskat rökande, bättre bostäder, färre barn får barnsjukdomar som mässlingen, polio, röda hund mm mm. |
| Inlägg #4: Postat: 2012-02-09 12:28:00 | |
|
Per W |
Jag kan lägga till: Bättre arbetsmiljöer, kortare arbetstid, längre semestrar...
|
| Inlägg #5: Postat: 2012-02-09 12:54:00 | |
|
tobias |
Per W: Och vad säger att vi i framtiden kommer att få fortsatt låg spädbarnsdödlighet? Sjukvården är bättre än för 50 år sen, men finns fortfarande stora brister, framförallt resursbrister vilket hotar framtida utveckling. Bieffekterna av läkemedel på lång sikt är okända och det har kommit rapporter om att pensionärer får så mycket mediciner att de mår sämre än om de inte tar nån medicin alls! Dessutom har vi som sagt alla läkemedelsrester i grundvattnet. Bättre arbetsmiljö gäller för vissa, men frisörer och de som jobbar i klädbutiker andas in farliga kemikalier som de får svåra problem av. Visst har mycket blivit bättre, det har jag aldrig förnekat. Men det finns mycket som faktiskt blir sämre och sämre, som de saker jag givit exempel på i artikeln. Men det finns väldigt mycket mer man kan lägga till. Blundar vi för det som faktiskt blir sämre så kommer inte våra liv bli särskilt långa.
|
| Inlägg #6: Postat: 2012-02-09 13:00:00 | |
|
tobias |
Kan lägga till: fetman och övervikten ökar, och därmed hjärt- och kärlsjukdomar. Vissa cancerformer tycks öka. Vi har betydligt mer luftföroreningar än för 50 år sen. Astma och allergier har ökat i alla industrialiserade länder såväl som en hel radda andra sjukdomar som brukar benämnas "välfärdssjukdomar". Vi ska som sagt inte förringa det som blivit bättre, det är ju tvärtom ett utmärkt bevis på att människan kan förändra saker till det bättre om man bara uppmärksammar problemen som finns och tar tag i dem. Att blunda för problemen leder oss ingen vart. Saker kommer bara att bli ännu värre i så fall. Och jag tror absolut att vi kan lösa de problem som finns och göra något åt dem, så jag är definitivt ingen pessimist.
|
| Inlägg #7: Postat: 2012-02-09 14:23:00 | |
|
Jan Olsson |
Ja,Per W,hade vi inte fått de förbättringar Du räknat upp i inläggen 3 & 4. - Då,Per W,hade kanske både Du och jag varit ett par "historiska perspektiv" och sluppit sitta här och dividera! - Eller som man säger,fått långsemester!
|
| Inlägg #8: Postat: 2012-02-09 17:26:00 | |
|
Per W |
#6 Eftersom vi blir äldre så ökar vissa cancersjukdomar. Hjärt- och kärlsjukdomarna minskar p g a bättre ät- och motionsvanor.Bättre arbetsmiljöer kommer också att bättra hälsan. Jag vågar också hävda att luften blivit renare förutom CO2 eftersom vi inte eldar så mycket med kol, olja och ved längre utan nyttjar fjärrvärme. Bilarna har avgasrening som tar bort de flesta skadliga ämnen. Pensionärer är friska och vitala längre upp i åldrarana än förr.
Att det övermedicineras är ett faktum men problemet är inte stort och kan korrigeras. Du svartmålar utan saklig grund. |
| Inlägg #9: Postat: 2012-02-09 19:54:00 | |
|
Jocke - sourzial |
Kanske Reinfeldt är ute efter att få sitta som statminister tills han är 75?
F.ö. samma typ av fanatiska reonemang från honom för "det nya arbetarpartiet" som Maria Sveland nyligen i DN. Vars ideologi han stödjer. Men börja då med de mer långlivade kvinnorna Reinfeldt! De behöver tydligen stöd, både för att komma in och för stanna kvar i näringslivet! Efter 70 kan passa somn hand i handske! |
| Inlägg #10: Postat: 2012-02-09 19:54:00 | |
|
tobias |
Ord står mot ord. Jag vet inte varifrån du fått dina uppgifter från, men jag tycker det är rätt uppenbart att du blundar för de problem som faktiskt finns. Som jag sagt tidigare så är det mycket som blivit bättre, det handlar inte om det. Men det finns en hel del som faktiskt går i fel riktning. Och att våra liv blivit längre kan vi knappast tacka personer som vägrat se problemen för, utan för de människor som sett problemen, uppmärksammat dem och kämpat för en förändring. Och det är definitivt INTE ett "faktum" att det övermedicineras, det är ren bullshit från någon som inte vet vad han talar om. Jag vågar påstå att jag är väldigt mycket mer insatt än dig i den frågan, men jag får återkomma till det i en fristående artikel, för det tar för mycket utrymme att förklara det här.
|
| Inlägg #11: Postat: 2012-02-09 19:59:00 | |
|
CMO |
Kanske måste vi i själva verket jobba längre för att leva längre och friskare...? Att gå från ett aktivt yrkesliv till ett mer stillasittande och mindre socialt och intellektuellt stimulerande pensionärsliv verkar ganska farligt för hälsan. Risken för depression och andra psykiska hälsoproblem, liksom Alzheimer verkar öka för dem som trappar ner för mycket. Länk: lvrj.com http://www.publichealthreviews.eu/upload/pdf_files/8/PHR_32_2_Maimaris.pdf
Ökad mediauppmärksamhet och fler larmrapporter om miljö och livsmedels-säkerhet betyder för övrigt inte nödvändigtvis att de problemen ökat. Oftast är det nog tvärtom... |
| Inlägg #12: Postat: 2012-02-09 20:02:00 | |
|
tobias |
Ovanstående var ett svar till Per W
|
| Inlägg #13: Postat: 2012-02-09 20:09:00 | |
|
tobias |
CMO: Jag brukar inte hålla med dig, men jag tror du har delvis rätt. Men jag tror du har fel i att det skulle gälla för alla. Jag känner många som gått i pension och man skulle grovt kunna dela upp dem i två grupper; de som tycker det är oerhört jobbigt och deprimerande och har svårt att sysselsätta sig på egen hand, och så finns det de som stormtrivs och lever ett mycket aktivt pensionärsliv. Jag vill definitivt inte kalla de förstnämnda för dumma eller idioter, för jag tror det handlar om någon form av ångest eller depression. Den som levt för sitt jobb och stormtrivts med det blir pensionen naturligtvis ångestfyllt för, det tycker jag man ska ha all respekt för. Men de finns också de som inte har den fantastiska turen och lyckan att ha ett jobb man stormtrivs med, utan jobbar för sin försörjnings skull. För de är pensionen en välkommen tid, en belöning för ett långt arbetsliv. Den absolut bästa lösningen borde väl vara att tillåta den som vill jobb till 75, men inte införa något tvång. Av erfarenhet vet jag att en del tappar sitt omdöme om hur bra de utför sitt jobb när de blir äldre, på samma sätt som många äldre underskattar sin körförmåga i bil, så jag tycker också att arbetsgivare ska ha rätt att säga upp äldre över en viss ålder också.
|
| Inlägg #14: Postat: 2012-02-09 20:15:00 | |
|
CMO |
#13 Jag påstod inte heller att det ska "gälla alla".
För den som har ett stressigt eller tungt jobb kanske det bästa är att trappa ner "med förnuft" och gå ner i arbetstid eller byta uppgifter i 60-årsåldern istället för att tvärsluta. Något "tvång" att jobba till 75 är det väl ingen som föreslagit" |
| Inlägg #15: Postat: 2012-02-10 13:23:00 | |
|
Jocke - sourzial |
Och vad skall vi jobba med yrkesmässigt? När arbetlösheten globalt ligger kring kanske minst 20, och nästan aldrig under 5 någonstans?När resurserna minskar, och sopbergen ökar?
Men det här är kanske för sofistikerat, liksom insikten att man kan jobba med sig själv, för sina närmaste, för sitt hem och sin personliga utveckling. I stället för att bara berika stat och kapital genom den faktiska överproduktion med vidhängande slöseri samt miljö/klimatproblematik som råder! |
| Inlägg #16: Postat: 2012-02-12 14:38:00 | |
|
Thomas L. Aabo |
Skräcken för pensionsåldern tog död på min morfar. Han var violinist i Danska Radions Symfoniorkester - finaste orkestern i Danmark
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.