| Inlägg #1: Postat: 2012-01-13 19:29:00 | |
|
Carl |
Hur avser du med nuvarande regler tvinga en redan fängslad person att delta i en psykundersökning?
Jag håller dock med dig att man nu har målat in sig i ett hörn oavsett om brevik räknas som kompetent eller ej i ett rättegångssammanhang. |
| Inlägg #2: Postat: 2012-01-13 19:42:00 | |
|
Carl Olof |
Jag menar, att oavsett vad han vill eller inte, att han tvingas acceptera att experterna följer och studerar honom mm. Tala eller inte kan man ju aldrig påverka någon till.
|
| Inlägg #3: Postat: 2012-01-14 03:50:00 | |
|
Bizon |
Rättsinstanserna i Norge kan nog komma undan problemet genom att visa förståelse för att även psykiatrins experter är människor som så nära det inträffade precis som andra stod under traumats inflytande. Deras misstag var som jag ser det att specificera breiviks åkommor - det är ju fullständigt självklart att att en person som är i stånd att utföra sådana handlingar inte är frisk i huvudet - etiketten för den sjukan är mindre viktig - sedan är det lika självklart att en en sådan gärningsperson inte någonsin ska släppas ut i samhället på några villkor - psykiatrin kan aldrig garantera att det inte under en aldrig så genomvårdad och institutionspolerad yta döljer sej följdbegär som bara väntar på rätt tillfälle. Möjligen efter en fullständig lobotomering där varje uns hjärnsubstans skrapats ur vederbörandes kranium skulle man kunna ta risken - men i det fallet till vilken nytta?
|
| Inlägg #4: Postat: 2012-01-14 10:02:00 | |
|
Pia I |
Man kan nog inte lita på experter heller. Läste i går i tidningen, att man sätte diagnoser på barn godtyckligt...och det är ju katastrof. Det har jag förresten misstänkt länge. Vad det gäller Brevik, så tror jag att han är frisk på sitt sätt att tänka. Då ska han ju ha fängelsestraff, livstid.
|
| Inlägg #5: Postat: 2012-01-14 10:24:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Brevik har förstått mer än de flesta, men han har missat ett helt avgörande fundamentet iallafall enligt mitt eget filosoferande för att till sist hitta en absolut referens i tillvaron. Jag kom själv nämligen fram till att om man inte vet något annat så vet man iallafall att man själv kan bli såväl sårad som värmd av andras handlande, varför jag vet att relationer är verkliga. Och därmed vet jag att människokärlek är verklig och viktig. Det har, tror jag, Brevik missat.Breivik har däremot identifierat vilka energier som tycks ha makten i samhället, och trott sig ha dessas fulla stöd. Kanske han har rätt angående dessas stöd, men själv tror jag kärleken segrar. Att det andliga motståndet är långt starkare än det mörker Brevik förstått och tjänat.
|
| Inlägg #6: Postat: 2012-01-14 10:29:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Breivik! Att jag aldrig ska lära mig att inte kopiera utan själv kolla...
|
| Inlägg #7: Postat: 2012-01-14 13:22:00 | |
|
Thomas L. Aabo |
Pia I, inlägg 4. "Livstid" finns inte reelt, man kallar det så men blir utsläppt efter 10 - 20 år.
|
| Inlägg #8: Postat: 2012-01-14 15:41:00 | |
|
Jan Olsson |
#7 - Om man inte har blivit galen innan,och flyttas direkt till S:t Lars!
|
| Inlägg #9: Postat: 2012-01-14 16:30:00 | |
|
Leif E Ström |
Vi har inte dödsstraff i Sverige, vi har heller inte någon massmördare som avslutat 77 andra medmänniskor dess stund på jorden.
Så sent som 1975 förbjöds dödsstraffet i Sverige. Motståndet var kraftigt och välunderbyggt redan under mitten av 1800-talet, då ända upp till drygt sjuttio olika brott kunde bestraffas med döden. Om svensk konstitution 1975 krävt förebyggande ultimata straffsatsen för kommande massmördare i Breiviks omfattning skulle förmodligen en klausul upprättats med möjligheten för högsta domstolen att utfärda undantag, mot gällande beslut. Det finns ingen rättighet som innebär att livstidsdömda skall få nåd från sitt livstidsstraff, däremot finns rättigheten att fritt yttra sig gällande de straffsatser som kan anses adekvata för varje utfört dåd. Amnesty International anser att det inte finns några som helst själ till dödsstraff och under 5:e punkten anser man att straffet är “Godtyckligt och diskriminerande” men punktens motivering hade inte hjälpt i Breiviks fall: ofta är det de som har svårast att försvara sig som löper störst risk att dömas till döden och kanske sedan avrättas. De paradoxala i organisationens motivering under den tyngsta punkten ” Dödsstraffets grymhet”, är att sitta fängslad i väntan på att bli avrättad och att intensivt hoppas på att få straffet omvandlat, medför en enorm psykisk anspänning. Det är alltså inte dödsstraffet som bedöms tyngst i sig. Kan detta tolkas som att det är den rättsliga tröghetsprincipen som moraliskt hindrar utfärdandet av dödsstraff för massmördare där 100 bevisvärde framlagts? I Breiviks fall borde åtminstone en av Amnestys motiveringar rendera honom strafflindring, då han inte i förtid utsatte offren för vetskapen att en viss dag skulle han komma att ända deras liv. Så du medborgare om du funderar på dödsstraff i nämnda fall, utesluter du möjligheterna för de anhöriga till de som drabbats, att uppleva samma enormt psykiska anspänning i väntan på Breiviks frigivning, som jag anser är lik de dödsdömdas väntan för att få sina straff verkställda. |
| Inlägg #10: Postat: 2012-01-14 16:36:00 | |
|
Pia I |
#7
Jag vet, men jag skrev så för att visa att brottet är värt livstid....tycker jag, ska jag tillägga.....men jag tror inte han kommer ut om tio år, för han prövas , som andra gör och kommer man fram till att han är inte att lita på, blir han inte släppt eller benådad, tror jag... |
| Inlägg #11: Postat: 2012-01-14 22:45:00 | |
|
Bizon |
Leif #5 //Brevik har förstått mer än de flesta, men han har missat ett helt avgörande fundamentet iallafall enligt mitt eget filosoferande för att till sist hitta en absolut referens i tillvaron.//Måste bara fråga dej Leif vad du antar att det är som breivik har förstått?
citat//Breivik har däremot identifierat vilka energier som tycks ha makten i samhället, och trott sig ha dessas fulla stöd.// OK, och vilka energier tror du mer konkret att breivik antagit ha makten i samhället? Och vad kan ha varit orsaken till att han trodde sej ha stöd från dessa? Varför visar inte dessa makter redan i nuläget vara det stöd breivik förväntat sej - ELLER - utverkas det stödet i nuläget, och vad kan breivik räkna på för typ av utgång genom det stödet. Är verkligen "ha förstått" rätt valda ord" då det gäller breivik? |
| Inlägg #12: Postat: 2012-01-14 23:26:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Bizon, som jag ser det utverkas stödet i nuläget, men Breivik har enligt min förmodan kalkylerat fel om framtiden. Fast det kan ju vara tvärtom, att jag har fel och han rätt. Det återstår att se. Jag har inte satt mig in i hans teorier, bara skumläst lite i hans manifest etc, men uppfattat så mycket att han är klar över att "Makt ger rätt" är vad som synbart regerar vår värld, och han har säkert samarbetat med någon hemlig grupp som imponerat djupt på honom. Det är svårt att föreställa sig att en ensam person kunnat åstadkomma så mycket som gjordes på den där ön, och dessutom tycks det som att man avsiktligt sinkade polisinsats dit. Gräv lite, det är en hund begraven.Jag har tidigare postat bl.a. "Möjligt scenario för Oslo false-flag terror av Mossad/NATO/Gladio" Länk: sourze.se från 911truth.no.Jag har även tidigare postat Wayne Madsens analys som visar på att sabotage inifrån mot insatsstyrkans insats till AUFs sommarläger på Utøya är högst trolig: Länk: sourze.se .
|
| Inlägg #13: Postat: 2012-01-14 23:41:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Tyvärr tycks tråden "Några tips efter terrorattacken" vara borta från Sourze.se, men jag har ju mina egna arkiv, så jag klipper in inlägget här istället istället för sista länken ovan:Wayne Madsens analys Länk: google.com visar på att sabotage inifrån mot insatsstyrkans insats till AUFs sommarläger på Utøya är högst trolig:"The failure of the Norwegian SWAT team to quickly respond to the massacre on Utoya may indicate that Norways law enforcement and security networks and command-and-control systems had been interfered with by infiltrators with knowledge of the Norwegian systems. Those retired police and intelligence officials working for the U.S. embassys surveillance unit are likely suspects in sabotaging the Norwegian police reaction capabilities on 7/22. Just 48 hours before the bombing in Oslo, police units were engaged in a terrorist bombing exercise at the Oslo Opera House, near what would later be "ground zero." In addition, in the days before the terrorist bombing, there was suspicious sewer work being conducted in the area near the Prime Ministers office."På telefon nyss hörde jag att 7 personer nu arresterats i samband med denna terrorhandling, en uppgift jag ännu ej fått verifierad. Men om den stämmer så kanske norrmännen är på god väg att avslöja dessa sionistiska terrorist- och extremistnätverk! -- Kommentar till "Några tips efter terrorattacken" Leif Erlingsson 2011-08-01 12:48:00 inlägg #6, Länk: sourze.se Länk: sourze.se PS: Media är naturligtvis djupt skyldiga till detta norska terrordåd, genom att i nästan 10 år falskeligen ha utpekat muslimer som skyldiga till 9/11 men samtidigt stoppat seriös diskussion med olika former av förnedring. De enstaka kritiska dokumentärer som ändå sänts har om de alls följts upp följts upp genom att bortförklara och förnedra. -- Kommentar till "Några tips efter terrorattacken" Leif Erlingsson 2011-08-01 13:10:00 inlägg #7, Länk: sourze.se Länk: sourze.se Länkarna är där kommentarerna låg när tråden fanns, den är ju borta nu.
|
| Inlägg #14: Postat: 2012-01-14 23:53:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Hittade ett tillrättaläggande strax efter,Torstein Viddal rättar i mail den citerade uppgiften från Wayne Madsen med att bombövningen var ett år tidigare, inte 48 timmar. Och dessutom ganska långt bort, vid operan. Men han berättar samtidigt att medan det var två eller tre totala avbrott i Norges mobilnät under juni 2011 så skedde ett sådant just före och under polisoperationen på attentatsdagen. -- Kommentar till "Några tips efter terrorattacken" Leif Erlingsson 2011-08-01 14:13:00 inlägg #10, Länk: sourze.se Länk: sourze.se Arkiverad tråd: Länk: freedom.lege.net .
|
| Inlägg #15: Postat: 2012-01-15 02:32:00 | |
|
Bizon |
Leif #12 //Jag har inte satt mig in i hans teorier, bara skumläst lite i hans manifest etc, men uppfattat så mycket att han är klar över att "Makt ger rätt" är vad som synbart regerar vår värld,//
Ja att ta sej rätt kan inte göras utan makt - men de makthavare som vanemässigt handlar rättsvidrigt bör inse att deras makt kommer att ifrågasättas och i allt högre grad närma sej det temporära - vanligen bara en fråga om tid. //Det är svårt att föreställa sig att en ensam person kunnat åstadkomma så mycket som gjordes på den där ön, och dessutom tycks det som att man avsiktligt sinkade polisinsats dit.// Nja - en med ett par automatvapen utrustad galning på en ö med några hundra ungar skulle ha kunnat åstadkomma betydligt mer om inte denna galning drabbats av uppfattningen att ha åstadkommit tillräcklig skada - enligt vad jag läst och snappat upp från radion har han själv ett par gånger ringt polisen för att kapitulera, men inte lyckats få förståelse vad som pågick. //På telefon nyss hörde jag att 7 personer nu arresterats i samband med denna terrorhandling, en uppgift jag ännu ej fått verifierad. Men om den stämmer så kanske norrmännen är på god väg att avslöja dessa sionistiska terrorist- och extremistnätverk!// Intressant - bara inte Norska polisen tappat huvudet i samma tokterroristbekämpningsanda som den svenska polisen som tar en förvirrad kvinnas svammel som anledning att låta en minst lika förvirrad tungt beväpnad insatsstyrka slita upp sovande barnfamiljer i så kallade "morgonräder". Och för övrigt skulle jag tro att om Norska polisen verkligen skulle ha fått tag i svansen på "dessa sionistiska terrorist- och extremistnätverk" så skulle en dylik utredning läggas ned eller mer troligt aldrig komma till stånd - OM dylika nätverk skulle ha infiltrerat världspolitik och rättsordning så som en och annan konspirationsteoretiker föreställer sej. Men vi får se om Norsk polis och politik i det fallet står friare i världspolitiken än till exempel den Turkiska som trots nato-medlemskap och aspiration för medlemskap i EU högst ovilligt dansar efter israels pipa. |
| Inlägg #16: Postat: 2012-01-15 09:43:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Bizon, enligt scenariot på den första länken,Jag har tidigare postat bl.a. "Möjligt scenario för Oslo false-flag terror av Mossad/NATO/Gladio" Länk: sourze.se från 911truth.no.så:Several surviving swimmers from the island are arrested by local police and brought into custody, among them one of the witnesses who testified to the press about more than one gunman on Utøya.Vilket påminner oss om att det fanns vittnesmål till pressen om mer än en skytt.Men som du skriver,Och för övrigt skulle jag tro att om Norska polisen verkligen skulle ha fått tag i svansen på "dessa sionistiska terrorist- och extremistnätverk" så skulle en dylik utredning läggas ned eller mer troligt aldrig komma till stånd - OM dylika nätverk skulle ha infiltrerat världspolitik och rättsordning så som en och annan konspirationsteoretiker föreställer sej.
|
| Inlägg #17: Postat: 2012-01-15 11:28:00 | |
|
Bizon |
Leif #16
//Bizon, enligt scenariot på den första länken, > Jag har tidigare postat bl.a. "Möjligt scenario för Oslo false-flag terror av Mossad/NATO/Gladio" länk från 911truth.no.// Ja och då står vi där igen med blottad nacke utan att verkligen veta - hörde också på ett tidigt stadium att det ifrågasattes om han var ensam - frågan är då om den som du uttryckte det "har förstått mer än de flesta" skulle ha offrat sej själv dvs. ge sej i polisen och rättsmaskineriets våld och godtycke - varför inte sätta in en annan målvakt om nu uppfattningen att kampen är så viktig - denna "kloka" persom skulle väl rimligen i sina egna ögon kunna göra större nytta utanför kriminal- och mental-vårdens murar. Rent strategiskt uppfattar jag att det är tämligen dåligt skött och ganska väl beskriver en besatt galnings verk. Det är ju de facto så att de flesta galenpannors tankekonstruktioner av detta slag dess bättre sällan förverkligas - vanligen stupar projekten på att galningen tillfrisknar eller dukar under av andra omständigheter i vederbörandes galenskap. Men historiskt sett dyker ett och annat fullskalescenario upp i den av många upplevda verkligheten - inte minst krigen är exempel på det - kampen mot terrorismen är även ett exempel - liksom orsaken till den befrielsekamp som av en och annan maktstrateg bedöms som terrorism. Mycket talar för att begreppet "ondskans axelmakter" myntats genom att vissa psykologiska självinsikter aktiverat nationella och marknadsbetingade förträngningsmekanismer vars trauma styrs av den förståeliga önskan att förlägga ondskan utanför de egna leden. Detta i kombination med frapperande cynism, okunskap och maktfullkomlighet har satt både munkavle, tvångströja och skygglappar på en stor del av världens så kallade mänsklighet. |
| Inlägg #18: Postat: 2012-01-15 12:13:00 | |
|
Leif Erlingsson |
Bizon, gjorde inte just hans höga tankar om sig själv plus hans dyrkande av makt honom till en lättmanipulerad målvakt, frågar jag mig. Varken du eller jag vet vilka sagor han håller för absolut sanning, som för honom innebär att det som nu sker bara är tillfälligt...
|
| Inlägg #19: Postat: 2012-01-15 18:04:00 | |
|
Jan Olsson |
Har Leif Erlingsson kanske fått en släng av Paranoia? - Eller kanske rentav har den blivit kronisk? - Svårbehandlad i alla händelser! - Kanske Du kunde hjälpa Norsk Polis med utredningen? - Men passa Dig,så dom inte snor in Dig också! - Mvh.
|
| Inlägg #20: Postat: 2012-01-15 22:16:00 | |
|
Bizon |
Leif #18 Jo förvisso, men han passar dåligt in i bilden som målvakt då det är han som uppfattas ha drivit det hela själv under många år.
Och vilka menar du skulle tjäna på att en knippa ungar avlivas i Norge - tycker knappast att hämndmotivet räcker för en fixerad adress åt det hållet. Skulle en eventuell och trolig misstanke riktas mot någon annan organisatör av de slag du nämner, citat//"Möjligt scenario för Oslo false-flag terror av Mossad/NATO/Gladio".//sc så skulle dess legitimitetsförlust bli total - vilket jag knappast kan tro att en dylik skulle riskarea. |
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.