| Inlägg #61: Postat: 2011-09-27 00:45:00 | |
|
Lennart Asp |
#47, 48: Ursäkta Jan, det kanske blev mycket från mig på en gång. Jag värdesätter dock fortfarande dina inlägg och din och din namnes drogfrihet. Nu är ju inte majoriteten av svenska folket frikyrkliga/veganer/stränga muslimer. Så hur ska ni få resten av folket på tåget mot er nollvision?
|
| Inlägg #62: Postat: 2011-09-27 00:47:00 | |
|
Lennart Asp |
#60: Natti natti! :
|
| Inlägg #63: Postat: 2011-09-27 09:23:00 | |
|
Jan Brunnegård |
FÅ resten på tåget går ej. Men det är ett oerhört framsteg att de flesta svenskar i dag är alkoholfria i arbetet och i trafiken.Svenska politiker är påtagligt nyktra dagtid, men framåt kvällen...??? Jämför också hur många glas o flaskor man ser i svenska filmer resp amerikanska. Nykterhetsvännerna har inte förlorat kampen, utan delvis vunnit den, menar jag! Nu ska jag drick mitt morgon-te.
|
| Inlägg #64: Postat: 2011-09-28 13:47:00 | |
|
Sara Ström |
Replik till Janne B:s kommentar som återfinns i sin helhet nedan.
Janne, när slutar droger vara nya? I Sverige har vi ju använt cannabis på bred front sedan 50-talet. Dvs. nästa alla generationer har erfarenhet av cannabis. Man har ju försökt bromsa med alla medel i Sverige - fängelsestraff, mentalinstitutioner, böter, granskning av socialtjänsten, entlediganden, indraget körkort, relegering, propaganda, omhändertagande av barn osv. Trots detta ökar ju cannabiskonsumtionen och den sociala acceptansen. - Kan vi konstatera att cannabis vara/icke-vara inte kan bromsas in och att vi således måste ändra kurs i politiken så att vi har en realistisk approach som medför minst skada på individ och samhälle? Sen tycker jag att det är lustigt att du talar om "överlevande småbrukare" av cannabis och kallar dig kunnig. Du är väl medveten att under de 10.000 år som cannabis har konsumerats i mänsklighetens historia har man inte kunnat påvisa ett enda dödsfall? Janne B: Alkohol har vi druckit sannolikt några tusen år i norra Europa och den sedvänjan har inte gått att utrota, möjligen periodvis hålla tillbaka. Trots att alla nog vet att alkoholskadorna är större fler än narkotikaskadorna numera.// Nya droger är lättare att bromsa eftersom de inte ingår i sedvänjan hos stora grupper i folket. Men vi har säkert särgrupper där narkotikan är vanligare än alkoholen. Landets få överlevande småbrukare knarkar nog inte så mycket.- / Svar från kunnig ;- |
| Inlägg #65: Postat: 2011-09-28 14:04:00 | |
|
Sara Ström |
I övrigt till Jan Brunnegård - det är jättetrevligt att du haft förmånen att uppleva din barndom i en bygd där alkoholkonsumtionen varit ytterst måttlig.
Problemet är att man kan inte basera samhällspolitik på rosenskimrande renlevnadsutopier - det är skadligt för individer. Livet vore enkelt för gemene svensk om de: - Skötte sin utbildning - Skötte ekonomi och en årslön på sparkontot var kutym - Inte var otrogna - Åt ekologiskt och med måtta - Inte skaffade barn med fel personer eller i fel tillfällen i livet - Motionerade regelbundet - Källsorterade och återanvände Problemet är att den stora majoriteten avviker från utopin. Har vi ett system som inte är anpassat till verkligheten med sina brister och gråzoner så kommer dessa människor marginaliseras och drabbas. Samma gäller cannabis - vi har en politik som kriminaliserar all form av icke-avhållsamhet. Det innebär med andra ord av 10-15 av svenskarna är kriminella - ren idioti eftersom att majoriteten av dessa 10-15 inte belastar samhället i övrigt med missbruk och kriminalitet. Kostnaderna för att upprätthålla detta utopisystem är höga och kunde användas till betydligt vettigare saker. Att cannabis kan ersätta mycket av den våldsamma, hälsovådliga och samhällsfarliga alkoholen är ytterligare en aspekt i detta som spär på det absurda. För att inte tala om berikandet av den organiserade brottsligheten och en oreglerad marknad utan åldersgränser och kvalitetskontroll. Tror ni t.ex. att kriminella är intresserad av att använda ekologiska gödnings och bekämpningsmedel i framställandet av cannabis eller vill de bara få så stor avkastning som möjligt per hektar? Vad innebär detta för hälsan för de som konsumerar? nu hoppas jag inte att din repliks andemening är "då är det lika bra att avstå" eftersom att det handlar om hur vi ska hantera den 10-15 av svenskarna som just väljer att konsumera cannabis. |
| Inlägg #66: Postat: 2011-09-28 16:35:00 | |
|
Jan Brunnegård |
Sara Ström / Frågan är hur verige sett ut om vi inte bromsat alkohol och andra droger med en rad olika åtgärder sedan början av 1800 talet. Förbud mot hembränning osv....Ryssland beskrivs ofta som en alkohol-katastrof och de har aldrig haft ngn nykterhetsrörelse eller frikyrka av betydelse. PUTINs popuklaritet har nog stort samband med hans nykterhet o puritanism...Kanske jag orkar återkomma.
|
| Inlägg #67: Postat: 2011-09-29 08:57:00 | |
|
Sara Ström |
Jan Brunnegård, personligen intar jag en ganska kritisk inställning till frikyrkans inverkan på svenskens alkoholkonsumtion.
Länk: webcache.googleusercontent.com Ryssland har problem med alkoholen, men vi behöver inte titta på de värsta exemplen heller. I Holland kan gemene man handla alkohol i butiker dygnet runt och även cannabis dygnet runt. Trots detta så har Holland lägst andel tunga missbrukare i Europa och även lägst andel fall av levercirros i Europa. Kulturellt uppfattar jag att Sverige ligger närmare Holland än Ryssland. Vad är det för genetiskt medfödda komponenter som gör Jaap mer förmögen att hålla sig borta från tunga droger och alkoholism än Johan trots att Johan bor i systembolagets förlovade land? Trots att Johan bor i det land där cannabiskonsumenter jagas av staten som terrorister? Och vad är det som gör att Johan inte blir alkoholist och tung narkoman ifall han flyttar till Holland där han nödgas att själv avgöra om han ska handla vodka kl.03 en söndag eller inte? Eller om han ska spendera kvällen på närmaste coffeeshop? Vad tror du Jan? |
| Inlägg #68: Postat: 2011-09-29 09:23:00 | |
|
jan brunnegård |
SARA Jag är gammal sjuk och trött och har inga nya synpunkter att komma med. Jag var socialarbetare i 35 år och vi sökte allrtid efter nyktra miljhöer att placera barn, ungdom och vuyxna i. Var tror du att vi fann dem? Jo oftast i frikyrkliga småbrukarmiljöer! Den typen av familjer finbns inte många kvar av. Var finns alternativen? Håll debatten levande Sara!
|
| Inlägg #69: Postat: 2011-09-29 09:26:00 | |
|
jan brunnegård |
Radion berättar nu på morgonen att en del från KD vill fimpa sin ordförande Hägglund! Blir Sverige bättre av det tro?
|
| Inlägg #70: Postat: 2011-09-29 10:21:00 | |
|
Sara Ström |
Hej Jan,
Jag tror inte att just nyktra miljöer behöver vara ett en garanti för att utsatta barn/ungdomar/vuxna ska kunna få en bra familjehemsplacering. Majoriteten av de som konsumerar alkohol missbrukar den inte. Jag tvivlar på att Sverige blir bättre om Göran Hägglund fimpas, men KDs framtid är oviss. Vill man ha moderata taktikröster får man hålla låg profil och rätta sig efter moderaterna, vill man få nya "kärnväljare" måste man vara mer värdekonservativ. Troligen åker partiet ut ur riksdagen. |
| Inlägg #71: Postat: 2011-09-29 14:51:00 | |
|
Sara Ström |
Förresten, det finns ju rätt många muslimer idag som inte heller dricker alkohol av religiösa skäl. Men är deras religiöst grundade nykterhet en garanti för att omhändertagna barn ska få det bra hos dem?
|
| Inlägg #72: Postat: 2011-09-29 16:01:00 | |
|
Jan brunnegård |
NEJ SARA Sådana garantier finns ej. Men nykterhet är vägen till bättre barnmiljöer och motsatsen - säger en gammal socionom.
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.