Ta från de fattiga – ge till de rika

Den här tråden diskuterar artikeln Ta från de fattiga – ge till de rika.
Showing page 2 of 2: 1  2
Inlägg #21: Postat: 2011-05-27 15:37:00
Aguirre
CMO...den systemlojales böner och hyllningsramsor till marknaden är inget som 90 av världen tror på längre...dom behöver inga löften om att nån anarkist skall "ordna" det åt dom, en anarkist skulle aldrig ordna det åt någon. Den rådande ordningen har alltid kullkastas av historien. Att marknadsekonomin skulle bestå i den form, med de verkningar vi ser i dag..det är den stora utopin..producerade av de konservativa utopisterna.
Inlägg #22: Postat: 2011-05-27 16:00:00
CMO
#19 Allt har sina begränsningar, att ett system ska ordna välfärd där det inte är tillämpat är kanske lite mycket begärt.
Inlägg #23: Postat: 2011-05-27 16:08:00
CMO
Marknaden "består" naturligtvis inte, den förändras kontinuerligt genom besluten hos miljarder konsumenter och producenter. Vi har inte samma marknad idag som vi hade för 1, 10, 25, 100 osv år sedan. Inte ens samma som vi hade igår... Det är det som är finessen...
Inlägg #24: Postat: 2011-05-27 16:27:00
Dag Nilsson
#20 - Poängen är att det går att göra pengar av framtid på den som inget har annat än just framtid. Detta sker genom skuldsättning som villkoras med ränta. Det är räntan som är det värde banken ser i en för tillfället medellös människa med potential att betala senare. --- Hela vårt monetära system bygger på den tidskillnad som är mellan den dag en skuld uppstår och den dag den regleras. --- Du som bor i USA borde veta att borgensåtaganden och ställda säkerheter inte har några 100-iga realiteter. Hus kan tappa i värde, rika föräldrar kan göra tokaffärer och göra KK. --- Ett banklån bygger formellt på ett skuldebrev på vars grund pengarna skapas. Vad som i övrigt begärs för att stärka bankens ställning om gäldenären kroknar är t.ex. beroende på bankernas utlåningspolicy.
Inlägg #25: Postat: 2011-05-27 16:50:00
Aguirre
Marknaden består mycket riktigt av "konsumenter" och "producenter" målet är vinst...och vinst för A förusätter förlust för B...folk som ständigt förlorar på ett system har inte lika lätt att se fördelen med detta system...men är man en trist fan, som inte tror att människan kan göra nåt bättre än vinst på nåns bekostnad...och som Dag riktigt påpekar även nåns framtid...då är man väldigt lite kreativ...Som sagt "vi är alla vinnare" köper inte 90 av folk längre...och de 10 som aldrig köpt det snacket är vinnarna. Vad kommer att konkurrera ut marknadsmyten ? Hur skapar vi det ?
Inlägg #26: Postat: 2011-05-27 17:00:00
CMO
#24 Och problemet är...? Genom bankväsendet kan ett ungt par skaffa en hyfsad villa när de har behov av det och behöver inte vänta tills barnen blivit vuxna. Ett företag som har utvecklat en produkt de tror på kan skaffa maskiner och byggnader som gör att de kan anställa och starta produktion utan att först bygga upp ett stort eget kapital. I realiteten går kreditgivarna efter borgenärerna så fort låntagaren inte fullföljer betalningarna. Konstaterandet att det finns, en stor eller liten, risk vanligtvis reflekterad i låneräntan vid alla lån är trivialt...
Inlägg #27: Postat: 2011-05-27 17:06:00
CMO
#25 Att vinst för A innebär förlust för B är Marxism på dagisnivå. Det om något, är en myt.
Inlägg #28: Postat: 2011-05-27 17:21:00
Dag Nilsson
#26 - Jag ifrågasätter inte att det skall gå att låna. Tvärtom tycker jag det är så viktigt med ett fungerande monetärt system, och ett system för kreditgivning, att denna nyttighet skall ligga helt i medborgarnas händer via en nationell bank med ensamrätt att skapa pengar. Dessa pengar skall ha samhällsägd infrastruktur som bas istället för individers intecknade framtid som det nu är. Varje krona blir då ett andelsbevis i medborgarnas gemensamma egendom och inte som nu ett skuldebrev utställt på innehavaren. --- Givetvis skall man kunna låna till eget hus eller till maskiner och annat vid bildande av ett företag. Och dessa lån skall kunna vara mycket billigare än de lån som förmedlas idag! Detta eftersom det nationella banksystemet inte optimerar själva bankdelen till maximal vinst, utan hela tiden har nationens bästa för ögonen. Typ vid överhettning höjs räntan och staten drar undan pengar från cirkulation. Vid tendens till oönskad arbetslöshet sänks räntan och drar staten vid behov igång arbete med förbättring av infrastruktur, tills det finns tillräckligt med pengar i omlopp för att alla affärer skall fungera smidigt.
Inlägg #29: Postat: 2011-05-27 20:06:00
CMO
"Maximal vinst" är bara den den vinst som går att ta ut, utan att konkurrenter tar alltför mycket marknadsandelar eller att nya konkurrenter startar upp. I ett monopol tenderar effekitiviteten att bli lägre vilket ofta mer än väl äter upp de besparingar som uteblivet vinstkrav ger. "Nationens bästa" bygger på missupfattningen att någon individ eller kommitte bättre än de olika marknadsaktörerna kan avgöra vad nationens bästa är. Jag ser helt enkelt inte vad konkreta nackdelarna är med dagens system som skulle förbättras.
Inlägg #30: Postat: 2011-05-27 20:45:00
Jocke S-43
29 Nackdelarna är, förutom ojämlikhet som skapar spänningar, miljö och resursproblem. Nerskitningen och slöseriet är den såg som kapar grenen vi sitter på. Alla 6 miljarder, 9 miljarder 2050. Vanlig vetenskaplig matematik.
Inlägg #31: Postat: 2011-05-27 22:20:00
Diplomatenologgad
#15 Sverige är ett lysande exempel på detta. Tyvärr ser vi en begynnande misstro mot vårt demokratiska system, facit på den svenska utvecklingen finns i USA.
Inlägg #32: Postat: 2011-05-28 00:44:00
Aguirre
CMO " Jag ser helt enkelt inte vad konkreta nackdelarna är med dagens system som skulle förbättras."....???....- jag är benägen att tro dig....var är du inlåst som inte ser ? ""Maximal vinst" är bara den den vinst som går att ta ut" -Ja..och har nån påstått att maximal vinst skulle vara mer än vad som går att ta ut ?
Showing page 2 of 2: 1  2
Laddar...