Ett slags gudsbevis

Den här tråden diskuterar artikeln Ett slags gudsbevis.
Showing page 3 of 5: 1  2  3  4  5
Inlägg #41: Postat: 2011-01-25 08:32:00
Bizon
Aguirre #40 En seriös fråga; Hur får du ihop din kristna tro med din anarkistiska? Som jag ser det borde dessa båda mentala tillstånd vara oförenliga.
Inlägg #42: Postat: 2011-01-25 09:09:00
Aguirre
Jag har aldrig hittat nån punkt där det skär sig mellan anarkism och Gud,jag kan svårligen tänka mig nån sån situation...Gud känns väldigt anarkistisk för mig...Kyrkan är ju en samhällsinstitution...den får man hantera för sig.
Inlägg #43: Postat: 2011-01-25 09:54:00
Dag Nilsson
En kristen bokstavstroende kan knappast vara anarkist i min mening. Men en som har fattat jesus på så sätt att han/hon ÄR jesus kan inta vara något annat än anarkist. OBS Förväxla ej anarkist med antikrist - det låter lika men är inte det. Bizon - om du tänker dig att allt som står i Bibeln är symboliska berättelser där meddelandet står mellan raderna då kan du förstå min tro. --- Hans Furuhagen har skrivit en bok som jag nyligt beställt - "Bibeln och arkeologerna" - ur vilken skall framgå att Bibeln är myter rakt igenom. Hela grunden för Israels rättmätiga krav på land faller i en ny pannkakskollapps. Religion lär per definition innebära utövande av vissa riter eller att man erkänner vissa riter som utmärkande för religionen. En anarkist kan inta vara religiös. Jesus är anarkist!
Inlägg #44: Postat: 2011-01-25 10:31:00
Dag Nilsson
Den som inte anar Himmelriket som en gryende dimension törs inte se sanningen kring - bland annat - 9/11. Det är ett "frekvensbyte" på gång i Världen. Det är som när man slog över från halvljus till helljus på en gammal Citroen. Det blev kolsvart mitt emellan! Gammelvärlden dör ut i samma takt som den nya världen föds. Jesus - Människosonen - fulländas i samma stund som alla individuella egon antingen helt släpper taget om sig själva och släpper fram Livet eller sprängs man bort av Livet. --- Människosonen/Jesus är alla människor i samverkan på ett sätt som liknar hur alla neuron i hjärnan på en enstaka individ tillsammans kan utgöra basen för ett medvetande. Livsfattiga människor som givetvis kan vara stormrika på pengar tror att evolutionen har gjort halt med just dem och deras samtid. Därför vill de hålla fast och kontrollera. Inget annat finns ju. Därför vill t.ex. sionisterna bygga Paradiset/Jerusalem i sten med hjälp av vapen och dollar. Alla som dör bort från egot under sin livstid är anarkister. Övriga lever inte alls. Minns att jesus kallade till lärjunge en som skulle begrava sin far. Då mannen invände detta, sade jesus: Följ mig och låt de döda begrava de döda! Det är rätt så häftiga ord tycker jag.
Inlägg #45: Postat: 2011-01-25 13:07:00
Lordchaos
själva har de inget nytt att komma med, det enda de kan göra är att avundsjukt stå i vägen för detta nya, på alla tänkbara sätt, själva kommer de inte ditin och tillstädjer ej heller andra att göra så
Inlägg #46: Postat: 2011-01-25 13:43:00
Bizon
Dag #43/44 Jag ser inte bibeln på annat sätt än du gör - alltså som tolkningsbara myter. Det jag däremot inte är helt överens med dej om i din tolkning är detta med uteslutandet av vissa som av någon anledning betraktas som undermåliga i sin levnadsutveckling. Det nya med det ny tror jag snarare är så genomgripande nytt att det de gamla självmant lämnar plats och låter det ny sippra in som nytt vin i gamla läglar - något annat är egentligen otänkbart efter som det nya inte är nytt om det går i det gamlas ledband.
Inlägg #47: Postat: 2011-01-25 14:11:00
Dag Nilsson
#46 - "...är detta med uteslutandet av vissa som av någon anledning betraktas som undermåliga i sin levnadsutveckling." - Bizon, jag håller med dig alldeles. Det ankommer inte på mig att döma. Men när jag är förbannad, håller jag inte med dig. -- Jesus har inte genomsyrat mig riktigt ännu. Fungerar sedan barnsben som Lilla My: "Om någon är dum mot mig, då biter jag honom. Så gör jag!" --- Tänk om det följer mig in i döden. Då kanske jag måste göra en jordsväng till...
Inlägg #48: Postat: 2011-01-25 14:16:00
Bizon
Aguirre #42 Nej kanske inte gud, beroende då på vad man menar med gud. Men nu var frågan "hur du som kristen" osv. Den frågan utesluter även kyrkan då det då blir en helt annan frågeställning. I begreppet "kristen" ser jag framför allt underkastelseparadoxen som rimmar väldigt dåligt med anarkin som ideologi där jämställdhet utan rang är det utmärkande. Att människor i en "god" anarkistisk kontext alla bidrar med sin kapacitet och sina kunskaper för allas bästa utan hierarki - är som jag ser det den bärande anarkistiska principen, vilken även är orsaken till att jag själv känner stark för det tänkandet. Kristendom och det Dag talar om är som jag ser det helt skilda företeelser - det första är en konservativt patriarkalt konstruerad styrfunktion vilken tidigare i sverige administrerades av den svenska statskyrkan som byggdes för den uppgiften här liksom i övrigt i europa - Dag talar om Jesus-impulsen som ett nytt steg i den nya världsordningen eller det paradigmskifte som förverkligandet av den impulsen skulle vara i livets utveckling mot en fullkomnad gud. Om jag nu förstått saken rätt :- Det menar jag är en viss skillnad eftersom det innebär en integrering av allt liv och ett lämnande av egot som funtionscentrum i kamp med och mot alla andra egon då all förändringsvilja i stället inlemmas i det gemensammas strävan till nästa steg och den slutliga fullkomningen. Och detta utan ekonomiska styrmedel vilket även det talar för att det närmar sej den förverkligade anarkin.
Inlägg #49: Postat: 2011-01-25 14:21:00
Bizon
DAG #47 - Ja vilket öde :- I så fall välkomnar jag dej gärna i den lilla skara där temperament och uppriktighet är lika gott sedda :- Välkommen...
Inlägg #50: Postat: 2011-01-25 14:51:00
Dag Nilsson
#48 - Bizon, det kommer så nära att jag blir lite rädd. --- Underkastelsen - som kyrkorna kräver - är inte annat än död. Underkastelsen som jesus kräver är jagets underordnande under Hjärtat. Hjärnan skall vara Hjärtats tjänare och inte det omvända. En revolution i det inre. En omvändelse. Det är bara Hjärtat som kan leva i sann anarki där allt samverkar med allt, som cellerna samverkar i en frisk kropp. Detta övergår förståndet och förutsätter förmågan att Tro. Tron är ju hörnstenen som denna världens byggmästare förkastade. Tron ger inga garantier. Man måste lita på att om det finns en längtan så finns även det som till fullo fyller upp denna längtan. --- Gnostikerna tog tydligen strid mot de materialistiska judarna men tvingades ge upp - Den gången. 1945 hittades skrifter i Nag Hammadi och det verkar som om kampen kommer starkt tillbaka. --- Det är via Thomasevangeliet min jesus tagit form.
Inlägg #51: Postat: 2011-01-25 14:57:00
Thomas L. Aabo
Och Tor och Freja bertraktar er med milda ögon.
Inlägg #52: Postat: 2011-01-25 15:15:00
Dag Nilsson
#47 - Lordchaos, det är knepigt detta - "I skrymtare, som tillsluten himmelriket för människorna! Själva kommen I icke ditin, och dem som vilja komma dit tillstädjen I icke att komma in." --- Jag hävdar bestämt att fri vilja är en omöjlighet. En illusion och en upplevelse av fri vilja finns hos de flesta. Om viljan inte är fri så finns heller ingen skuld. Alltså kan man se det som om evolutionen faktiskt använder sig av materialisterna ända in i det sista, därför att de behövs! Jag tror att Jorden är Människosonens kropp och att vi nu står inför en förlossning. Jag tror att Jorden behöver ca 10 miljarder människor innan den har en full fungerande "Människohjärna". Jag ser alltså öst och väst som hjärnhalvor. Vi svenskar verkar leva mitt i gapet. Så det gäller att vara brobyggare och vara en uthållig bro. --- De som vill världsherravälde för egen del hatar givetvis oss, som lämnar över all makt till en dimension som den världsliga makten aldrig någonsin kommer att fatta. Den rike ynglingen kunde inte göra överlämnandet, därför förblev han fattig på Liv.
Inlägg #53: Postat: 2011-01-25 17:54:00
Leif Erlingsson
Dag #47 Länk: sourze.se "Jesus har inte genomsyrat mig riktigt ännu" skriver du, för att du vänder en annan sida till. Men om det var det han menade med att vända andra kinden till? Min pappa tutade i mig det där med att "jesuslikt" inte ge tillbaka när jag var liten. Det är inget bra recept, om man säger så. Blev förstås ett perfekt mobboffer. Efter många år gav jag igen trots att det inte skulle vara "jesuslikt". Först då slutade det. I dag förstår jag att Jesus skulle ha försvarat sig. Historien med korsfästelsen handlar inte om att inte försvara sig utan om att anklagarna skulle döma sig själva.
Inlägg #54: Postat: 2011-01-25 21:13:00
Bizon
Dag #52 Du tänker dej Jorden som "människosonens kropp" - Ja förutom det könsliga i föreställningen som jag till viss del invänder emot så tänker jag mej den mänskliga avkomman som en produkt av människor via ett konceptionsögonblick - vilket ju i den bibliska föreställningsvärlden aldrig hände. Därmed inte sagt att det patriarkala skulle ha tagit ett steg tillbaka utan snarare behållit sin position som en könslig länk i direkt förbindelse med den manligt föreställda gudfadern. och att vi nu står inför en förlossning. Skälv ser jag gärna jorden som urmodern, men just skälva könsbenämningen är av mindre vikt då vår bilologiska köslighet inte har med myterna att skaffa annat än som modell för något vidare. Din tanke att den fullbildade människohjärnan är under utveckling i en form som psykoanalytikern Jung antydde med upptäckten av den mänskliga gruppsjälen som en både lokal, men också som jag förstår även en global företeelse är intressant. Dock undrar jag om utvecklingen verkligen måste förutsätta en bestämd biologisk massa/antal för att funktionen skulle bli effektiv. Tror du inte att det i grunden bara handlar om en fråga om acceptans och oemotsägbar realitet då vi kommit så långt? Du säjer att vi i norden har en mellanställning som ett slags brobyggare mellan östra och västra hjärnhalvorna - intressant - men var kommer haven in särskilt då vattenhalvklotet och den i övrigt starkt separerade Atlanten som närmast schizofrent delar väst i två parter. Ligger inte vår geografiska position lite olämpligt som hjärnbalk mellan de östvästliga loberna? Kanske tänker jag för mycket i symmetriska banor, men även det menar jag måste ha betydelse om mängden enligt din tanke skulle ha det. En annan tanke just aktuell är vilken roll det etniskt kulturella inslaget har som på senare tid blivit allt mer påtagligt. Jag har ju alltid varit positiv till detta av genetiska skäl, men också orsakat av den befruktande aspekten i andra tänke- och syn-sätt som utmejslats under andra stjärnor som följer i genetikens spår. Har du några synpunkter på de omständigheterna?
Inlägg #55: Postat: 2011-01-25 21:38:00
forsblom
Jag håller delvis med författaeren men särskilt i hans påstående att "Det är först i vår manipulerade värld, med vår artificiella livsstil som ateism blivit en massrörelse. När människor levde närmare skapelsen var gudsmedvetande en självklarhet." Men jag håller inte med Dag Johansson om att den fria viljan är en illusion. Jag tror istället att varje människa har en fri vilja men att den inte är värderad efter intelligens. Kom ihåg att Jesus var en snickarson och att hans läjungar var fiskare och tullindrivare och stora syndare. Alltså, helt vanliga människor med helt vanliga arbeten. Men det som Dag Johansson utrycker är en elitistisk livsyn, där bara dom bästa föds vidare till ett bättre liv.
Inlägg #56: Postat: 2011-01-25 22:03:00
forsblom
#54 Bizon. Om du kan tänka dig att skriva lite kortare kommentarer så att jag och andra långsamma kan få en chans att bemöta dig då kanske vi kan få till en större debatt.
Inlägg #57: Postat: 2011-01-25 22:08:00
forsblom
#52. Dag Nilsson. Jag blir bara snurrig av dina ord: "Jag tror att Jorden är Människosonens kropp och att vi nu står inför en förlossning. Jag tror att Jorden behöver ca 10 miljarder människor innan den har en full fungerande "Människohjärna". Jag ser alltså öst och väst som hjärnhalvor." Vad fan menar du? Vill du utveckla din regnbåska för oss dödliga eller tänker du lämna oss i ett intellektuellt mörker?
Inlägg #58: Postat: 2011-01-25 22:40:00
Bizon
forsblom #55, 56, 57 - jag förstår att du har det lite knepigt med läsförståelsen, men kan du inte bara följa mitt råd och dela upp texten i portioner som passar din kapacitet. -------------- Sa du inte att du var präst i svenska kyrkan? Rätta mej om jag har fel. Men kanske är det där knuten sitter, du är sedan länge programmerad och plomberad - din första uppgift skulle kunna vara att bryta den blockeringen ------------ Det är ett känt fenomen att ju mer man stoppat sin hjärna med av sådant som motsätter sej omvärdering ju svårare är det att ta till sej ett nytt tänkande - och då menar jag inte som i trossammanhang anamma statuerade föreställningar utan mer att som en aktiv deltagare söka närma sej en vidare sanning. ----------- Och vad jag förstod backade Dag från det elitistiska sidospåret. ------------- Att sedan Jesus lärjungar var så förfärligt stora syndare måste väl ändå vara en grov överdrift, vilka belägg finns för det? ------------- Och vad menar du med att lärjungarnas fria vilja inte skulle vara värderad efter intelligens? --------------- Är det ett utslag av vår fria vilja att vi per automatik av dej och dina trosbröder/systrar betraktas som "stora syndare" - är det erfarenhetsbetingat eller något du lärt som utantilläxa?
Inlägg #59: Postat: 2011-01-25 22:52:00
Dag Nilsson
#54 #57 - Bizon, om Jorden har ett kön vet jag inte. Tippar på androgyn. Byt NT:s Människoson mot Solbarnet om du vill. För hela solsystemet lever. Att jordhjärnan behöver en viss mängd människor - telepatisk förbundna med varandra - är en idé som bygger på att våra hjärnor behöver ett visst minsta antal celler för att hysa ett medvetande. Därför var det omöjligt att vi endast skulle leva ett par hundra miljoner människor på Jorden för att slutligen definitivt gå under när Solen sväller upp. Evolution! Evolutionens nästa språng är inte en utvecklad människa eller ett annat djur. Det är ett medvetande som bygger på allting samfungerande som en kosmisk person. Våra kroppar är Jordens celler. Tänk ett nätverk av tio miljarder människohjärnor där summan av delarna innebär en helt ny dimension. Detta är den verkliga och androgyne Jesus. Ingen egotrippad härskare göre sig besvär. --- Den bibliske jesus kom från framtiden och återvände dit - för att invänta oss. Och nu är vi nära. --- Forsblom - Mina idéer är en mix av NT, thomasevangeliet och Peter Russells "En uppvaknande värld" - jesuitpatern och paleontologen Teilhard de Chardin har en huvudroll med sin Punkt Omega.
Inlägg #60: Postat: 2011-01-25 22:54:00
Pia I
Jag fattar ingenting! För mycket ord, för svårläst.Men det här med fri vilja och frihet? Jag har valt att ha min fria vilja och min frihet. På det sättet kan man komma närmare sanningen och människor, utan att bli påtvingade åsikter från andra. Man kan också göra insatser där det skulle behövas, utan att någon ifrågasätter. Det tycker jag är fint med frihet. Man bestämmer själv.Och- en människa som har bibeln som rättesnöre i livet , tror på den boken och följer den, de som tror på koranen följer den och de som har andra skrifter tror på dem och följer dem. Jag tycker det är jättelätt att fatta! Ändå vill jag tro, att varje helig bok, mynnar ut i samma sak- kärlek!Annars är det ingen helig skrift- och om nu nån invänder mot ordet helig, så vill jag protestera.Jag ser nämnligen livet som heligt. Vi människor är andliga varelser med mycket innehåll. Men det hindrar inte mig att ogilla niquab.Man behöver ju inte vara mesig för det.
Showing page 3 of 5: 1  2  3  4  5
Laddar...