| Inlägg #21: Postat: 2011-03-02 03:37:00 | |
|
Bizon |
Forts/ Den som har fjällvandrat någon gång vet vad en vandringsstav är bra till då man vadar över en älv - den är som ett känselspröt eller blindkäpp om du så vill - en någorlunda fast punkt i tillvaron att sondera botten med och att skaffa sej ett mothåll nedströms så att vandraren kan stå upprätt och inte svepas med av de tillfälliga strömmarna. Med en vandringsstav i livet bestående av lite vaken skepticism i kombination med lite intresserad nyfikenhet kan vi lära mycket av livet. Och ju mer vi vet dess då mer redo blir vi att skilja agnarna från det matnyttiga så länge vi hungrar - och så länge hungern står efter det någorlunda sanna oavsett det är läckert och välsmakande eller bara är bittert och beskt - så länge kan jag också tycka att det finns orsak att vandra vidare. Men Jocke, som du vet måste man rasta ibland - och visst är det en tjusning att få kasta av sej kläderna och vaska upp dom i en ren och klar fjällbäck för att efter ett par timmar i sol och frisk vind få dom på sej igen som en ny människa - lite på samma sätt som det är med våra vandringar som i bästa fall är som reningsbad för själen.
|
| Inlägg #22: Postat: 2011-03-02 03:37:00 | |
|
Bizon |
Forts/ Våra vandringar är dock inte alltid så vidlyftiga, men inte dess då mindre små äventyr ändå - och det inte alltid vi har tillgång till en fjällbäck med friskt porlande vatten att släcka törsten med eller att skölja upp våra paltor i, men världens i särklass bästa uppfinning - tvättmaskinen som ju även den är på gott och ont får detta till trots duga emellanåt. Tänk dej en uppfinning som kunde vaska upp själar och få dom rena från allehanda religiösa griller - den uppfinningen skulle nog ta priset då det skulle bli ett otal färre trätoämnen mindre på jorden som orsak till att människor önskar ha ihjäl varandra.
|
| Inlägg #23: Postat: 2011-03-02 04:07:00 | |
|
Aguirre |
Uppfinningen finns redan ..en kombination av mycket TV och pengajakt gör att alla religösa funderingar försvinner.
|
| Inlägg #24: Postat: 2011-03-02 10:40:00 | |
|
Bizon |
Aguirre #23 Hur vet du att detta råd verkligen fungerar? Handlar det inte bara om en annan gud att dyrka? Jag har för mej att du har helt andra linjerr du lever efter i nuläget - om du har några erfarenheter av att ha praktiserat uppfinningen verkar den inte så helt tillförlitlig...
|
| Inlägg #25: Postat: 2011-03-02 10:58:00 | |
|
Jocke S-43 |
Bizon, 16-20. Kort, om religion. När man fick möjlighet att förenklat gå ur statskykan på 60-talet, åkte jag ändå över till församlingprästn och förklarade min då ateistiska ståndpunkt, trots konfirmation hos en verkligt dynamisk präst och allt. Nu ser jag annorlunda, agnostiskt på det, och även när jag t.ex. ser på dessa märkliga berg där jag är just nu. Och när det gäller religion, som jag några få år senare studerade en termin, religionshistoria, så vad jag vet, har alla folk haft någon form av sådan. Om man skall blanda in kön,kan inte låta bli, så tror jag att män har utvecklat religionen, som en förklaring på det underverk de varit inblandade i, beroende av, och härstammande ifrån. Kvinnors havandeskap och livgivande. Dessutom tror, är jag tämligen övertygad om, att tidigare samhällen skulle ha varit ännu värre, utan religionen. I en slags anarkism den har jag väl också lämnat med kaos, utan regler och lagar, kanske utan moral. Däremot anser, begriper, jag då också att dagens och gårdagens stora religioner lider av samma elefantiasis som nästan all annan mänsklig verksamhet! Och de är detta vi måste ta hand om och få ner på jorden. Liksom politik, konsumtion och andra överdrifter. Men livet och universum är ett under, omöjliga att förklara. Så spekulera måste man ju få...
|
| Inlägg #26: Postat: 2011-03-02 12:01:00 | |
|
Bizon |
Yes Jocke - jag förstår det du pratar om här - både den förundran också jag känner inför livets alla lösningar och skönhet, men även måsta protestera mot dess grymhet och bristande organisation. Är det ändå inte så även i din värld att det i huvudsak är djungelns lag som gäller om vi skulle skrapa lite på den fina kulturförnissan? Och vem fan har in till fulländning skapat alla dessa massmord genom historiens gång om inte naturen själ - där ligger människan trots allt i lä ännu. men vi kanske kan ta hem slutstriden om den pokalen om vi lyckas smälla av ett riktigt fyrverkeri av alla atombomber - ännu i krig bara använts av usa. Var och ens personliga kontakt med sin gud har jag inte några invändningar mot - det är de organiserade formerna jag är ytterst skeptisk mot. Och kanske det är så som du säger beträffande männens förundran, men samtidigt tror jag nog att kvinnor har orsak att känna sej minst lika uppfyllda av undret som växer inom dom själva till de små liven kommer ut och deltar i världens öde. Hörde en annan teori som pekade på varför just män visar en större fallenhet för förundrad andlighet än kvinnor - den gick i korthet ut på att vi vanligen står och pissar, medan kvinnorna sitter på huk. Ja,,, du vet då man går ut på natten och slår en drill under stjärnornas storslagna skådespel - det sätter sina spår menar man, och då mer i män än i kvinnor då dessa i samma situation betraktar jorden. Fast då bortser man från att alla kan stå och kika på natthimlens skönhet - och tänk på flickornas position då man under dess myriader av lysande små punkter i natten fått en liten dam på rygg och vad hon då ser i det orgiastiska skedet - ja,,, evigheten och dansande stjärnor :- Jag menar nog att religiositeten i grunden inte är könsbunden - att det inom de av "elefantiasis" drabbade religiösa organisationerna är kvinnors vårdande egenskaper som låtit gubbarna träda fram - dom har helt enkelt ansett att någon måste ju ta hand om tokarna vilket ju de facto även gagnat dom själv. Kollekten och andra mer eller mindre frivilligt insamlade medel räcker ju tydligen åt alla i hierarkin. Och för oss andra som förhåller oss lite mer skeptiska till religionshysterierna kan vi fortsätta att förundras och som du säger även konstatera att "livet och universum är ett under, omöjliga att förklara" och visst "spekulera måste vi" :-
|
| Inlägg #27: Postat: 2011-03-02 13:43:00 | |
|
Aguirre |
Bizon...jag vandrar dagligen runt i en värld där människor ägnar sig åt futiliteter,tidsfördriv och tom konsumtion...inget ont i det i sig...men den massiva inre tomhet som blir följden av bara sådant driver cirkusen ännu hårdare..en tom spiral av mer tomhet...mer verklighetsfrånvändhet,mer främlingskap,mindre ifrågasättande,mindre sökande efter meningsfullhet...du kan bara kolla psykstatus på landet...tablettknaprande etc. för att se det tydligare..passivt informationsmottagande från konsumtionsivrarna och saten samt konsumtionsknarkande....är ingen ny religion...det är ingen andlighet ..Bizon..det är raka motsatsen. Min egna erfarenhet av detta är periodvis alldeles för stor...så jag vet vad jag pratar om..även från egen erfarenhet.
|
| Inlägg #28: Postat: 2011-03-02 14:12:00 | |
|
Bizon |
Ja Aguirre - vi har väl de flesta trampat snett ibland - jag vet vad du pratar om, ändå är det den verkligheten vi har att förhålla oss till då våra vänner sitter fast i smeten - kan jag så in ett litet ord som ger en liten annan synpunkt på livet mellan programmeringen så gör jag det, i övrigt så försöker jag hålla mej en bit ute på kanten. Och måste jag säga - trots att jag lever ett aningen udda liv så åtnjuter jag en viss respekt vilket jag ändå tolkar som ett plus på toleranskontot för det många gånger skruvade konsumtionssamhället - antar att jag ensam är så marginell att jag saknar betydelse :-
|
| Inlägg #29: Postat: 2011-03-02 14:34:00 | |
|
Aguirre |
Bizon..antar att jag ensam är så marginell att jag saknar betydelse :- ???...nån sa väl.."Om du tror att du är så liten och ensam att du inte betyder nåt,då har du aldrig haft en mygga i sovrummet"
|
| Inlägg #30: Postat: 2011-03-02 14:37:00 | |
|
Aguirre |
Jocke, "Men livet och universum är ett under, omöjliga att förklara."...då tror du i alla fall på det oförklarliga :-...och på under t.o.m....det är dax att gå in i församlingen igen.
|
| Inlägg #31: Postat: 2011-03-03 13:54:00 | |
|
Jocke S-43 |
30 Aquirre. Jag tror på det oförklarliga, men kan inte förkara MIN tro. Så varför "gå in i församlingen, är problemet dessutom är att någon sådan finns inte, i bestämd form singularis. De är således för många, elefantiasis i pluralis. Har du sett mina senast länkar, om kön och politik förresten?
|
| Inlägg #32: Postat: 2011-03-03 14:03:00 | |
|
Jocke S-43 |
26 Bizon. Är tillbaka i cyberrymden, efter en "fjällrullning". Återkommer i kväll, om religion, fjäll och kanske om "fjällor", skånska, marockanska sådana...Religionen är nog inte "könsbunden" Är väl mest tanter i Aquirres församlingar. Men grunderna kan ha utvecklats av män, precis som med politik, förbränningsmotorer mm. "Kvinnor upprätthåller världen, män förändrar den." Generellt.
|
| Inlägg #33: Postat: 2011-03-03 17:52:00 | |
|
Bizon |
Jocke - i och för sej så måste man generalisera lite och jag gillar tanken på en viss könsbundenhet då det känns naturligt att vi har lite hormonbetingade egenskaper som få att säga anger ramarna - men så har vi detta med kvinnliga män och manliga kvinnor och hur vi ska förhålla os till deras respektive insatser - kanske bara best att ta det som det kommer. Skånska Marockaner ??? låter som en kul mix :-l
|
| Inlägg #34: Postat: 2011-03-03 19:43:00 | |
|
Jocke S-43 |
33 Hö, hö, lite otydligt av mig. "Fjälla" är tjej på skånska, iaf när jag bodde där. Visst är dom även här lite olika, en del smått flörtiga. Härmodan ville en ung "fjälla" i stan hoppa upp bak på min cykel! Men då jag höll på mig, så "puttade" skånska hon i stället mig och cykeln en bit. Helt ogenerat, och man vet ju inte om någon svartsjuk kille kollar en...Men dessa verkar rätt öppna. Å andra sidan, de berbiska kvinnorna just här är helt klädda i svart, med höger hand för de en bit av slöjan över munnen så fort man är på, säg slängkyssavstånd. Det ser faktiskt lite sjukt och töntigt ut, som att "jag har fula tänder". Synd på så rara ärtor också.
|
| Inlägg #35: Postat: 2011-03-05 17:29:00 | |
|
Bizon |
Jocke - fjälla heter det även på andra platser. Kärt barn har många namn. Fjälla, Böna, Brud, Spetta, Slända, Puma, - bara några så där på raken om vi inte ska gå in på en del mindre vackra benämningar. Undrar vad det finns för motsvarigheter på oss gubbs? Och om det även här kan spåras någon typ av skillnad i bruk och bräk beroende på vad vi är för några. Torskar har vi ju fått höra om sedan länge och hur den allmänna meningen är gentemot dessa är det väl inte många som missat - men vad heter nu kvinnor som vill ha sej ett nyp och slippa allt omkring genom att betala för sej, få vad dom vill ha så är det bra sedan tack och ajö - för inte är det dom som kallas spettor fast det är fisklikt. Spettorna sat ju på bönpallen eller som du nu höll på att råka ut för, på pakethållaren. Förresten de där med "fjälla" och "fjällrullning" kan ju frigöra en och annan association :-
|
| Inlägg #36: Postat: 2011-03-05 17:53:00 | |
|
Jocke S-43 |
35 "Pumor" är väl de äldre damer som far ner till Västafrika och köper sig ett nyp av fattiga svarta män? Dom är faktiskt med på ett hörn, i en artikel snart nära dig, hoppas jag.
Dessvärre har jag inte gått några längre sträckor i fjäll, mest korta snuttar, men lite runt om på planeten. Men jag gick faktiskt flera dar, fast tillbaks till hotellet för kvällen, sommaren -59 med min far utanför Lillehammer. Det blev också vår bästa men sista sommar tillsammans. Men nu sist, samma dag du nämnde fjällen, så åkte jag alltås på "fjällrullning", 1800 möh, 3 mil till en Palmoas, en ravin med bäck och lite fisk. Exklusivt, för kallt för bad tyvärr. Och resan dit och tillbaks var något hiskelig, serpentin upp/ner 4 ggr, smal väg, inga räcken, möten...Min vånda för returresan yttrade sig som en tanke på högre makter skall jag erkänna, även den lokala. "Insch Allah", stavas det så? Fast den siste jag vände mig till var mig själv, "du måste klara det här". Och möte fick jag, dock med turistkollega med gott samarbete! I morgon Tiznit! |
| Inlägg #37: Postat: 2011-03-05 18:23:00 | |
|
Aguirre |
Ja Herregud Jocke...du har ju fört in könsrollsdebatten i varje tråd nu...finns det nåt ämne du kan tänka dig att se genom andra glasögon än manligt/kvinnligt ?....förvisso en evig diskussion..men ändå...När du ändå befinner dig där du är kan du väl göra en analys av hur kvinnorna håller männen hårt i arabvärlden ?...med lite mer förklaringsdjup än att dom sitter på den berömda "moroten" ? :-
|
| Inlägg #38: Postat: 2011-03-05 18:52:00 | |
|
Jocke S-43 |
37 Bra du påminner mig, glömde det här! Inlägg 9 "Så här sparar man miljarder..." "När allt kommer omkring så är staten bara en grupp beväpnade män som vill regera oss..."
Ja om du tror det är så det fungerar idag så kan jag förstå, lite gammaldags smått naivistisk bild... Och om du inte själv är drabbad av odemokratisk statsfeminism så finns det kanske andra? Sedan, gillar du inte kvinnor? Det är faktisk de som börjat protestera mest, även genom forskningsresultat, om män även! Bara så du vet! Kolla in sidan genusnytt¨så hittar du en del intressant. När det gäller muslimska kvinnor, så är det komplicerat. Visserligen har jag rest och bott månader ibland, i 10 muslimska länder inkl Indien sedan -68. Från Marocko till Indonesien. Dessa kvinnor lär tycka västerländska kvinnor är förtryckta, sexutnytttjade. Medan de senare tycker att muslimska kvinnor är förtryckta, påpälsade. Gemensamt för båda grupperna anses vara, PK alltså, "på grund av mannen". Det vill säga för de sóm tror kvinnor är så obetydliga och maktlösa genom historien. Vad tror du? |
| Inlägg #39: Postat: 2011-03-05 19:27:00 | |
|
Jocke S-43 |
37 forts aquirre. Sedan är det den 8.de mars snart. Vilket tåg skall du gå i? Men vet du vad danska jämo, en kvinna obs, har gått ut med. Till skillnad från skämtet Borgström? Jo så här: "Stoppa kvinnokampen", säger jämo Lykke Friis. Hon har gått ut i media och sagt att "jämställdhetsdiskussionen måste inkludera män och mansfrågor. Den internationella kvinnodagen den 8 mars ska inte längre vara en kvinnlig kampdag", säger hon, "den ska vara till för mäns och kvinnor kamp för lika rättigheter. Jämställdhet är inte bara en fråga om att kvinnor ska prata med kvinnor om kvinnor”, säger den danska jämställdhetsministern. Och inte nog med det. Lykke Friis ska tillsätta en manspanel som ska redogöra för hur de anser att män diskrimineras i samhället. Mycket viktigt, ett paradigmskifte, i Danmark iaf! För båda könens bästa. Sedan efter din anmärkning, om jag skall kontra mot vad du skriver om mig, om dina egna kommentarer? Visst är det småtrevligt och lite kul ibland. Men det mesta är ju bara du, inga länkar, sällan fakta, mycket rätt lösa åsikter om ditt och datt... Det är inte så värst mycket seriöst som kommer från din dator vad jag kan se...
|
| Inlägg #40: Postat: 2011-03-05 21:34:00 | |
|
Aguirre |
Ok..När allt kommer omkring så är staten bara en grupp beväpnade män styrda av kvinnor som vill regera oss ..Bättre ? ..Jag går nog inte i ett tåg...8:de mars..har aldrig betytt nåt för mig...Jag tillhör den lite avskärmade typen som tror att allt från relationerna mellan könen, och attityderna i småskolans sandlådor bara speglar den större samhällsordningen...och inte tvärtom....hade jag trott att könskamp var viktigt....hade jag nog inte fått ihop min världsbild...det kan inte finnas några vinnare i en könskamp...bevare oss för den...Rätt iaktaget Jocke..det är BARA mig...jag anser mig vara den enda antiauktoritet som behövs egentligen..sällan styrker jag mig med länkar eller annat löst vetenskapsfolk..då mina tankar är av betydligt bättre och av mer genomtänkt art...Jag är säcken som de andra fyller sina påsar i. Filosofer använder sig av stora bilder och förlossningskonst..inte av lösryckta fakta och dagstidningsfrågor :-
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.