|
Inlägg #1: Postat: 2010-09-28 12:46:00
|
|
Leif-Arne |
Dessvärre gör dödsstraffet att USA hamnar i sällskap med länder som Saudi Arabien, Iran och Kina. Det har ju visat sig, i efterhand, att några av de avrättade varit oskyldiga, hur rättar man till något sådant, en livstidsfånge går ju åtminstonde att släppa ut.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2010-09-28 19:57:00
|
|
ombudet |
Det här är en viktig debatt eftersom det hela tiden dyker upp förespråkare för dödsstraffet i debatten i samband med särskilt massmedialt uppmärksammade händelser. Jag instämmer helt i textförfattarens syn på dödsstraffet och till Leif-Arne vill jag tillägga att i USA har 75 fångar släppts efter att ha dömts till döden då de visat sig vara oskyldiga. Ytterligare 160 personer har förklarats oskyldiga efter att de avrättats.....//Straffet har heller ingen preventiv effekt att tala om. Jämför vi oss med delstaten Texas, som har den hårdaste tillämpningen av dödsstraff så har Texas sex ggr fler mord per 100000 innevånare än oss.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2010-10-01 14:56:00
|
|
mats hägglöf |
År 1921 avskaffades dödsstraffet i Sverige. Jag förfogar över en prislista från år 1736, en bödeltaxa och ger här några kostnadsexempel: För halshuggning 5 daler. För handens avhuggande 2 daler,halshuggande och missdådarens brännande å bål 10 daler, upphängning i galge 8 daler,fördrivande utur stad eller härad 2 daler,tungans avskärande 5 daler,öronens avskärande 2 daler, oskäliga kreaturs utsatta för tidelag dödande och uppbrännande 5 daler.August Strindberg: " Det är synd om människorna."
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2010-10-01 16:14:00
|
|
Jan Olsson |
Vad fick man för en Daler 1736? - För 2,fick man ju handen avhuggen - eller öronen - men den stackaren som bara hade en Daler? - vad fick han? - Bisarr humor
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2010-10-01 16:16:00
|
|
Janne B |
I den gamla västgötalagen lär det ha stått att det var mansbot om man dräpte någon. Men om den dödade var smålänning så fick saken vara gill. / Det fanns säkert många sådana konstigheter innan vi fick den första Landslagen.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2010-10-01 16:21:00
|
|
Janne B |
Jan Olsson / Min morfar född omkring 1880 talade fram till sin död om Riksdaler och 12-skillingar - mest på skämt. Vet någon när vi började med kronor och ören i stället. Var det dubbel standard ett tag??Var det en makrtkamp mellan regering o riksdag??
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2010-10-01 16:41:00
|
|
Jan Olsson |
Kunde man slå ihjäl Skåningar också utan påföljd? - Tur att man föddes långt senare - annars djäklar - hade man suttit risigt till! -
Min Morfar ,född 1883,kunde "böja" pengar - ex.Slinta,slant,tolvskilling - även min Skolfröken blev "böjd" - Lärarinna,lärarann,lärarunnit. - På tal om straff,ordspråksförändring - Bättre Fly.än sitta häktad - I sexualupplysningen - Kvinnans list,gör att mannen får stånd - är det konstigt att man är som man är? - med sådana förfäder!
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2010-10-01 18:24:00
|
|
CMO |
Frånsett vad man tycker om dödstraff är artikeln slarvigt skriven, resonemanget är grumligt med många felaktiga och ovidkommande uppgifter
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2010-10-04 11:00:00
|
|
Kenneth Åhrlin |
CMO anser att ovidkommande uppgifter finns med och att de dessutom skulle vara oriktiga. Det verkar som om CMO inte riktigt förstått sammanhangen inom det amerikanska rättsväsendet. Både Caryl Chessman och Barbara Graham var högst verkliga personer.Protokollen från deras rättegångar talar sitt otvetydiga språk: "Troligen, kanske, möjligen, kan inte vara någon annan osv." Vittnen "tyckte sig känna igen." På dessa lösa grunder utfärdades sedan dödsdomarna. Nå, om det senare visar sig att vederbörande var oskyldig men avrättningen ägt rum. En postum upprättelse kan möjligen glädja de anhöriga men knappast offret. Man kan inte debattera dödsstraffet utan att nämna dem som råkat ut för det. Dödsstraff är ovärdigt vår tid. Det är nyckfullt, drabbar de fattigaste och utdöms inkonsekvent. 1921 avskaffades dödsstraffet i vår lagstiftning men behölls inom militära strafflagar ända in på 70-talet.
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2010-10-04 20:14:00
|
|
CMO |
Ett axplock bland diverse märkliga påståenden:
”I delstaten Virginia, USA, avrättades - läs mördades - en kvinna häromnatten.”
Gängse definition av mord är att ”döda en människa avsiktligen och i strid mot lagen”. Vare sig avrättningar inom ramen för rättsskipning eller oavsiktligt dödande dråp, vållande är mord. Att kalla avrättningar för mord är felaktigt och ett försök att blanda ihop korten.
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2010-10-04 20:14:00
|
|
CMO |
”Giftinjektioner, gaskammare eller elektriska stolar är avrättningsredskapen.”
Hängning och exekutionspluton finns också, i teorin. I praktiken rör det sig idag i stort sett enbart om ”giftinjektion”.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2010-10-04 20:15:00
|
|
CMO |
”När ett land, vilken det än må vara, nedlåter sig till att ta livet av sina egna medborgare i form av dödsstraff så har det landet sänkt sig till samma nivå som mördaren.”
Nonsens, i så fall gäller samma sak för ett land som sätter kidnappare i fängelse, eller utdömmer böter för förskingring. Notera att den som kidnappat en person och hållit denne inlåst t.ex. en månad sällan slipper undan med så lite som en månad i fängelse. Rättsväsendets påföljd är alltså normalt mycket ”gravare” än brottet i sig. Fundera på varför det är så. ...
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2010-10-04 20:15:00
|
|
CMO |
”i USA är Bibeln i flitigt bruk och åberopas som något sorts bevismaterial i moraliskt hänseende. ”
Vad har du egentligen för stöd för det påståendet?
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2010-10-04 20:16:00
|
|
CMO |
”Otaliga har fällts på rena indicier. De har råkat vara på fel plats vid fel tillfälle. .... etc etc”
Vore intressant att se någon slags kvantitativ information om rättsäkerheten i USA kontra andra länder och inte bara påståenden rakt ut i luften. Och vad har det för övrigt med dödstraffets berättigande att göra? Speciellt när det det är så att rättsäkerheten för de som dömts till dödstraff är betydligt bättre än för de som dömts till fängelsestraff. Rimligen döms betydligt fler oskyldiga till fängelse i Sverige än oskyldiga som döms till döden i USA. I USA begås årligen över 15000 mord men bara 30-40 personer döms till döden varje år så risken att dömas till döden är mycket låg ca 2.7 promille t o m för mördare.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2010-10-04 20:16:00
|
|
CMO |
”Dödsstraff är förnuftsvidrigt, godtyckligt och drabbar de fattigaste. De som inte har råd med egen advokat kan ha oturen att få en offentlig advokat som åtar sig fallet bara för att han inte kan slippa.”
Det gäller fängelsestraff mycket högre grad men det är inget argument för att fängelsestraff som sådana skulle vara förnuftsvidriga, godtyckliga etc.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2010-10-04 20:16:00
|
|
CMO |
”Heder åt "svenskstaterna" i norr, Minnesota, Iowa, Wisconsin som inte har dödsstraff. Sista avrättningen i Sverige ägde rum 1910. Tack och lov segrade förnuftet och medeltidsstraffet avskaffades.”
Japan tillhör de länder som har kvar dödstraffet, de flesta anser nog att Japan i många avseenden är ett modernt land även om det naturligtvis kan diskuteras. Vilka länder eller delstater som valt att avskaffa eller behålla dödstraffet har ingen tyngd som argument för straffets berättigande.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2010-10-04 20:17:00
|
|
CMO |
”Protestera mot detta barbariska, förnuftsvidriga och synnerligen omoraliska straff då det under inga omständigheter hör hemma i 2000-talet.”
Jag kan tänka mig att protestera mot dödstraffet, men då gör jag det inte på grund av så flamsiga argument som du för fram.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2010-10-04 21:34:00
|
|
Jakob |
CMO dödsstaffen ordnar vi folket själva år ut och år in och då känns det onödigt att staten ska delta i dylik hantering.
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2010-10-04 22:51:00
|
|
CMO |
#1, #2 "Ytterligare 160 personer har förklarats oskyldiga efter att de avrättats" Såvitt jag vet har det inte skett i ett enda fall i USA efter att dödstraffets återupptogs 1976. Förmodligen har någon eller några oskyldiga avrättats men det har inte bevisats.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2010-10-04 22:53:00
|
|
CMO |
#14 Rättelse ca 100 6-7 promille döms men bara 30-40 avrättas varje år.
|
| |