Ologiskt bötfälla ligisters föräldrar

Showing page 1 of 3: 1  2  3
Inlägg #1: Postat: 2010-02-12 09:14:00
Leif-Arne
En riktigt bra och genomtänkt text. Initialt verkar idén att föräldar skall vara skadeståndsansvariga för sina barn kanske bra, möjligen fungerar den i det fall en familj lever unde någorlunda ordnade former och har en hygglig ekonomi. Däremot så blir det endast ett slag i luften för de som är maginaliserade. Socioekonominska faktorer har betydelse för risken att hamna i kriminalitet. För den tonåring som bor ensam med en missbrukande förälder, beroende av försörjningsstöd, och som blir skadeståndsskyldiga på grund av en kriminell gärning tonåringen gjort, blir det som att piska en död häst, det spelar ingen roll hur hårt och mycket man slår, hästen rör sig ändå inte.
Inlägg #2: Postat: 2010-02-12 10:03:00
Jocke-sourzial
Här kommer mina käpphästar till förslag. Så länge all tid för oss vuxna går åt till att jobba för andra i "fjärrområdet", slösa på resurserna, och öka nersmutsningen genom prylar vi knappt hinner använda, inte går att reparera, mycket med resultat ökad ekonomiska och andra klyftor. Så kommer den sociala, humana och naturvänliga biten att komma på undantag. Allvaret i miljö- och klimatfrågor kommer förhoppningsvis att tvinga fram sänkt arbetstid samt en del andra värderingar. Kris och utveckling. Eller så fortsätter det som vanligt, to the bitter end...
Inlägg #3: Postat: 2010-02-12 11:30:00
arga gubben
OK leif-Arne, jag har förstör, du betalar.
Inlägg #4: Postat: 2010-02-12 16:37:00
Znakebite
Det mest logiska för att få föräldrar att ta sitt föräldraansvar är att låta dem få ta konsekvenserna av sitt dåliga föräldraskap.

I detta "moderna" samhälle har möjligheterna att straffa ungdomar i stort sett försvunnit vilket resulterat i att de aldrig ser några konsekvenser av sitt handlande. De inser då aldrig att deras handlande är fel.

Ett bötesbelopp på 8,500Kr är bättre än inget belopp alls det fattar väl alla. Jag tycker att detta bötesbelopp ska kunna utdömas som vilket annat bötesbrott såsom cykla utan lyse eller liknande. Tas man på bar gärning när man vandaliserar, 8,500kr i böter för föräldrarna. När sedan föräldrarna tröttnat på att ständigt betala 8,500 så fort ungdomarna sabbat något så kommer de att vakna och börja vara just föräldrar igen. Föräldrar som inte förväntar sig att skolorna ska uppfostra deras barn.
Inlägg #5: Postat: 2010-02-12 17:03:00
Utforskaren
LA jag är belägen att hålla med dig, att slå på den som redan ligger ska vi nog undvika. Självkart borde vi kunna hitta på något för att få bukt med kriminaliteten där skadegörelse är ett vanligt inslag med nedklottrade väggar och uppeldade skolor och eldande av bilar. AFA som är framstående terrorister borde vara ganska enkelt att få bukt med genom att de politiska partierna slutar upp med att stryka dem medhårs och framför allt att dra in deras statsbidrag på någon miljon eller fler.
Inlägg #6: Postat: 2010-02-12 18:59:00
avicenna
Ett resultat av familjens kollaps och allmän normlöshet.
Inlägg #7: Postat: 2010-02-12 20:08:00
ingloz
Att kläcka en ide som får "busiga" ungdomar att tänka sej för före är då inte lätt. Att bötfälla dem själva blir bara att öka på deras skuld då de självklart kommer att strunta i alltihop. För samhället kan gott betala, så är ju den allmänna inställningen i dag - Däremot, hur taskig familjesituationen än är så älskar de flesta barn sina föräldrar och vill inte att de ska drabbas av något ont. Så jag kan faktiskt tänka mej att det ger bäst resultat om föräldrarna får leva upp till det ansvar de ju faktiskt har för sina barn och deras fostran. Sedan är det en sak mellan föräldrarna och deras arvinge att göra upp skulden sinsemellan. Ja, ju mer jag tänker på det dess rimligare tycker jag det blir ...
Inlägg #8: Postat: 2010-02-12 20:48:00
ingloz
forts ... Vad skulle delaktighet i samhället bestå av? - Givetvis genom att följa gällande regler och förordningar. Då kan vi med högt huvud nyttja de rättigheter vi har - Betydelsen och innebörden av delaktighet i samhället behöver få en framskjuten plats skolundervisningen. Redan små barn förstår hur hemskt det är att inte få vara med och leka. Att inte räknas med. Men för att få vara med måste man vara en schyst kompis. Rätt så enkelt tycker jag.
Inlägg #9: Postat: 2010-02-13 00:20:00
Bizon
#8 Nja,,, riktigt så enkelt är det nog inte Inglos. Bara detta att vi i dag har ett samhälle där de sociala och ekonomiska vilkoren är avgrundsvida mellan både folkgrupper och individer. Det går inte att komma ifrån att de ekonomiska skilnaderna kommer att påverka de människaor som bor i ett samhälle. Lägg därtill "etnisitet" och "kön". Alla människor reagerar inte lika oberoende vad det än är - vi har våra unika personliga mönster som till viss del kommer att styra våra handlanden - ett vaket och människotillvänt samhälle behöver kunskap och beredskap att välkomna och involvera alla våra olika egenskaper i arbetet för ett samhälle värt namnet. Jag är medveten om att det inte aldrig någonsin kommer att gå i en befolkning med iögonenfalland och uppenbart orättvisa socioekonomiska vilkor. För att kunna skapa ett verkligt fungerande samhälle måste vi utveckla andra egenskaper än monetära tvångsmedel - tanken med begreppet delaktighet är att vi som individer måste kunna uppleva att samhället är en personlig angelägenhet och att samhället är angeläget om oss som personer - vårt välbefinnande och vår tillfredställelse att vara medlemmar i den ständigt nyskapande och samhällsbevarande prosess som ger trygghet och värde åt var individ. Motsatsen är något av det alltför många upplever i dagens samhälle - ett gigantiskt tröskverk som sorterar agnarna från vetet och staplar de sorterade kornen i hierarkisk ordning - en ordning som kanske inte är hudraprocentiskt statisk eller gudagiven, men som är så svår att bryta att få kommer lämna sin medfödda klasstillhörighet och det värsta av allt - den obenägenhet till förändring och den stora misstron mot verklig förbättring skapar apati och uppgivenhet - inte ett frö kommer att gro som det skulle ha gjort om det fått den omvårdnad och den näring det behövde.
Inlägg #10: Postat: 2010-02-13 10:27:00
Inger Olsson
Jag hänger mer på Jockes idé ovan! Ekonomi måste man se i ett större sammanhang. Till familjen, företaget och samhället. Långt inne i våra celler finns denna ekonomi, celler som skapar, bygger upp, förstör och återanvänder. V v se Lennart Nilssons senaste film. Ted skriver: "De sociala nätverken och skyddsnäten som kännetecknade folkhemmet fungerar nu oerhört dåligt – villfarelsen att allt ska styras med pengars makt får ständigt konsekvenser i form av utslagning, kriminalitet, utbrändhet och utanförskap." Jag tror precis tvärtom - att i p r a k t i k e n sprängde "folkhemmets" idé sönder kittet! Per Albins idé är i grunden inte svensk - om någon tror det. Att försöka skapa "välfärd och trygghet" gn ett 1byråkratvälde, 2 social ingenjörskonst som byggde på en o n d människosyn och därför s t y r d e individer. I "bästa fall" gjorde, och ännu gör, dem till offer ist för att tillvarata faktiska resurser och möjligheter. Vi är infostrade i denna problematik, som vi fortfarande när och tär av. Man har skapat en "skola för alla" som är en skola för ingen. Vidare har man byggt kolosser för att familjen s k a lämna bort sitt redan spädbarn. Allt för en tillfällig och maximerad produktion. Utan konsekvensanalys. Klart att barn/tonåringar protesterar. Biologiskt fundamentalt! Alla vill tillhöra en grupp. Sant. Men när även Staten styr här då s k a p a r vi problem.
Inlägg #11: Postat: 2010-02-13 10:35:00
Inger Olsson
Tips är: läs utredningen som ligger till grund för lagförslaget, om att föräldrar ska vara betalningsansvariga för sina ungars t ex vandalisering. Denna fråga uppstår kanske då: h u r ska föräldrarna ta ansvaret, även det moraliska?, n ä r de redan tvingades lämna bort sin avkomma till Staten för att delta i denna vansinniga produktion, även ta hand om andras småttingar, till vilket pris som helst? ? Kanske ser man de grundläggande problemen till "utanförskap" i utredningen. Om man vågar förstås.
Inlägg #12: Postat: 2010-02-13 10:40:00
Utforskaren
Tanken till folkhemmet väcktes i slutet av 1800 talet av de borgliga i Sverige om de var utlänningar som Inger Olsson påstår får hon allt bevisa.
Inlägg #13: Postat: 2010-02-13 10:52:00
Inger Olsson
#12 T a n k e n om en samhällsorganism "folkhemmet" hittar du långt tillbaka. Redan Platon tänkte åt det hållet. En metafor är alltså en metafor. En liknelse är inte detsamma. DU är INTE som en ros. M a o Per Albins "Folkhemmet" var på n a t i o n a l i s t i s k grund. Ingen slump alltså att representanter av nuvarande SD hänvisar till Per Albin.
Inlägg #14: Postat: 2010-02-13 10:54:00
Utforskaren
Bra då vet vi det.
Inlägg #15: Postat: 2010-02-13 12:12:00
Inger Olsson
#12 "1800-talet och utlänningar?" Stockholm byggdes upp av utlänningar redan på 1600-talet. Per Albin och Sverige hade inget riskkapital för att bygga upp infrastrukturen i sin "stupida Sverigedröm". Och den lånade han, med flera, verkligen pengar till! Den skulden betalar vi ännu.
Inlägg #16: Postat: 2010-02-13 12:15:00
Inger Olsson
"Utforskaren": Du är verkligen frånvarande och ändå hänger du här hela dagarna... Och sen är du marknadskonsult? Tja, för SD eller? Tror inte du har lyckats omvända många här. Redan frälsta behöver, som bekant, ingen frälsare. Desto fler är dem som lämnade Sourze. Tyvärr.
Inlägg #17: Postat: 2010-02-13 12:28:00
Utforskaren
Inger Olsson jag måste få skratta åt dina fördomar. Du får lära dig att läsa innantill så klarnar det nog för dig att jag har inte något parti att rösta på, du som tror dig veta allting om andra människor kanske kan rekommendera något politiskt parti som vill stå på folkets sida. Tyvärr hittar jag inte något sådant parti så jag lägger ner min röst. Att vara svenskfientlig som du ligger inte för mig och då blir riksdagspartierna uteslutna givetvis. Ett parti på uppgång är ju Roslagspartiet som de flesta av mina vänner röstar på kommunalt, men vem vet" en dag kanske de ställer upp till riksdagsval. Detta parti består av avhoppare från samtliga riksdagspartier som även kommunister har sökt sig in i, som vill bli omvända så även du är välkommen som du märker.
Inlägg #18: Postat: 2010-02-13 13:17:00
Bizon
OK sluggers - kan vi inte lämna sd utanför dehär snacket? Känns som om det är viktigt att försöka frigöra resonemangen från den gamla vanliga gyttjebrottningen. Kan vi inte det så kommer framtiden inte att se bättre ut än den tid som varit. Vi måste förstå att plocka russinen ur kakan och ta vara på det som varit bra och förkasta det som varit dåligt bara av det skälet att det varit bra eller dåligt - inte att det varit borgerligt, socialistiskt, svenskt osv. Kan vi inte det så kommer framtiden inte att se bättre ut än den tid som flytt. – Att diskutera möjlig välfärd och trygghet för alla medlemmar i ett samhälle förutsätter en god portion vidsynthet och motarbetas av försnävande ideologitänkande.
Inger O - visst kan vi lära av historien och ser vi till grundtanken i den "skola för alla" som du hävdar blivit "en skola för ingen" så känns det orättvist. Rainfelt ondgjorde sej i sin bok "Det sovande folket" över denna skola som han ansåg skapat självständiga, kapabla och kritiskt tänkande ungdomar - passar kanske inte in i kapitalets önskan om foglighet och nit, men det passar in i föreställningen om en utveckling mot verklig demokrati. Att den högeffektiva barnomsorgen är på gott och ont är sant " att familjen s k a lämna bort sina spädbarn till fromma för en tillfällig och maximerad produktion" är något ytterst tvivelaktigt och förmodligen som varje empatisk förälder känner ända nerifrån sina hjärterötter. Barn borde inte få lämnas till institution innan barnet har ett språk, är min enkla övertygelse. Och ja! Alla vill vara delaktiga i ett bejakande sammanhang - tillgodoses inte den driften av ett för det gemensamma samhället gott sammanhang så kommer den ratade att söka sej andra sammanhang som möjligen inte är så lyckade ur ett ansvarsfullt samhälleligt perspektiv. Och tar inte "staten" det vill säga "Vi samhälleliga medmänniskor" detta ansvar så s k a p a r vi problem - problem som vi redan har mer än nog av...
Inlägg #19: Postat: 2010-02-13 13:29:00
Utforskaren
Bizon Du skriver bra tankeväckande inlägg men jag är rädd för att du skriver förgäves liksom jag själv. Folket här är traditionsbundna av att politikerna ska tänka åt dem och du och jag vill bryta detta mönster så tolkar jag det du skriver.
Inlägg #20: Postat: 2010-02-13 13:42:00
Janne B
Det LA skriver i dag med RÖD TEXT är mycket nära de erfarenheter jag fick under 30 år som socialarbetare.
Showing page 1 of 3: 1  2  3
Laddar...