Sverige och DDR

Den här tråden diskuterar artikeln Sverige och DDR.
Showing page 1 of 3: 1  2  3
Inlägg #1: Postat: 2009-11-20 16:11:00
Leif-Arne
När vi läste tyska på högstadiet hade vi ett mateial som hette "Taxi nach Leibzig" vilket sannolikt var sponsrat av DDR. De satsade en hel del på tyskalärare. Jag minns speciellt hur de i väst mer framförallt östBerlin längtade efter att kunna göra det man som svensk kunde, nämligen att passera mellan stadens östra och västra del.
Inlägg #2: Postat: 2009-11-20 16:21:00
daniel1978
Jag är född -78 och gick i grundskolan -85 till -94 och gymnasium natur mellan -94 och -97. Jag hade inte en susning om folkmordet i Kambodja förrän jag såg filmen "killing fields" flera år senare. Lustigt att det inte togs upp i skolan.. undrar varför.
Inlägg #3: Postat: 2009-11-20 16:31:00
Leif-Arne
#2 Eller så sov du den dagen, det är så lätt skylla sin okunskap på skolan. Envaaar väljer ju själv om man är intresserad av sin omgivning, då söker maan upp kunskapen själv.
Inlägg #4: Postat: 2009-11-20 20:53:00
daniel1978
Leif-Arne, menar du den dagen av totalt omkring 3500 skoldagar som hade en historielektion om Pol Pot och morden på miljoner kambodjaner? Lustigt, jag måste också ha sovit den dagen man pratade om hur tiotusentals människor steriliserades i Sverige under 1900-talet.
Inlägg #5: Postat: 2009-11-20 22:56:00
GunnarL
daniel1978/ Jag har också gått i skolan. Och där diskuterades aldrig europeisk nutidshistoria - än mindre nutida världshistoria. Vi uppehöll oss mest vid tiden fram till 1800-talets början och hann aldrig längre. Men är man lite vetgirig så insuper man de kunskaper skolan inte ger en alldeles av sig själv. Receptet heter att man helt enkelt lyssnar på radio, ser på TV och filmer och läser en jävla massa själv. Bristande kunskap och bildning kan aldrig skyllas på skolan - vi lever i ett samhälle där en kunskapstörstande människa bor i paradiset! Att skylla på "skolan" tyder enbart på personlig slöhet.
Inlägg #6: Postat: 2009-11-21 11:43:00
LJohn
Som gammal gubbe som även upplevt DDR "IRL" som det heter slås man av svenskarnas okunninghet, eller kanske snarare totala ovilja att förstå vad som hände 4 tim resväg söder om oss. Att DDR hade 80 000 man stående i 24h marschberedskap enbart ägnade för Sverige, är ett exempel. För "så var det ju inte!"
Jag tror att vi i Sverige som under hela 50- till 70-tal var inkrökta socialister som med hjälp av "värlsdberömda" politiker och media "visste" att vi levde i de bästa av världar, i lycklig okunskap om omvärlden. Vietmnam, Kambodja, m fl visst var det hemskt men det var ju ändå mest en hög grad av "vildens exotism" över det hela. En och annan bild ur verkligheten trängde fram och störde oss i viss mån.
Framför allt, inte händer eller kunde sånt hända i närheten av oss, vi i det rika Sverige, kulturens och demokratins stamort på jorden! Vi tyckte nog så själva. Jag tror att hela detta om vårt fina, demokratiska och rika land var sann chimär som DDR. Många visste, och ännu färre vågade säga...
Ungefär som idag alltså, men inriktningen är något annorlunda..
Alla vet vart det barkar, men ingen törs säga något för då kommer r-ordet fram snabbare än en politiker äter sin bjudmiddag..
Man ju ta upp skolorna, dagis fritis, media, alla arbetade arbetar? i samma riktning, för Saken...men det har ju andra redan påpekat
Inlägg #7: Postat: 2009-11-21 16:23:00
Leif-Arne
Du skriver "vi i Sverige" både här och där. För min del så undanber jag mig att du uttalar dig för min räkning. Kanske det rentav är så att du får nöja dig med att skriva i egen sak. Det finns bara en som får titulera sig "vi" vet du.
Inlägg #8: Postat: 2009-11-21 16:46:00
GunnarL
Om man skall övergå till att kommentera artikeln så måste jag säga att det var nog ibland det sämsta som Lars Nilsson åstadkommit! Nilssons artiklar är normalt mycket läsvärda - fyllda av en blandning av humor, kunskap och ironi - men det här är ett klart bottennapp! Jag vill erinra Nilsson om att under den beskrivna perioden 1960-1989 så lade vi ner en ganska rejäl dos av våra skattepengar på försvaret av vårt land. Längs hela Skåne- och Blekingekusten låg tusentals försvarsvärn med kanonerna riktade mot öster och söder. Och vi siktade inte på Förbundsrepubliken Tyskland!
Inlägg #9: Postat: 2009-11-21 16:48:00
GunnarL
forts. Men det var ändå kul att Du är på banan igen Nilsson!
Inlägg #10: Postat: 2009-11-21 16:59:00
Janne B
Tag dig en banan och halka upp på banan !
Inlägg #11: Postat: 2009-11-21 17:21:00
Utforskaren
Det sk kalla kriget var inte lika kännbart som det igångsatta kriget globalisering av världen för att storkapitalet ska sno åt sig ännu mer pengar än de har samlat på sig och hållt på med i evinnerliga tider. Globaliseringens tanke och idé att proppa europas länder fulla av folk från övriga världen för att storkapitalet vill ha fler konsumenter samlade på ett större område på jorden för att suga ut.
Inlägg #12: Postat: 2009-11-21 18:12:00
Leif-Arne
Om globalisering, dvs ökad handel med mera är ett ont, då borde de länder som har minst av detta, som t.ex. nord Korea vara ett under av välstånd. Då borde Kina som efter MAOs död övergav sin isolering och började handla med omvärlden ha fått det radikalt sämre de sista 30 åen. Undra om det stämmer?
Inlägg #13: Postat: 2009-11-21 18:26:00
Utforskaren
Leif Arne givetvis inte men vi får nog se till vår arbetslöshet, som gynnar företagen att hålla nere våra löner. men du vet lika bra som jag att globaliseringen fick sitt utbrott efter Sovjets fall och jag anser nog att det inte var lika kännbart som denna globalisering. Förvisso är det ett elände att de framfusna ska leva gott på andras olycka. Själv ska jag inte klaga jag har mitt på det torra, men ett samvete har jag trots allt och globaliseringen anser jag är av ondo tyvärr.
Inlägg #14: Postat: 2009-11-21 18:40:00
Leif-Arne
På sikt är en utjämning av lönerna oundviklig, det går inte i längden att en svetsare i Sverige har 10 gånger så hög lön som en kines, om det de tillverkar är lika bra och säljs på samma marknad. Länge har löneskillnadena kunnat upprätthålls på grund av bättre kvalitet, högre effektivitet med mera. De fördelarna finns inte längre kvar för väst Europa eller USA. Det är en stor handel med omvälden som byggt Sveriges välstånd, de fördelar Sverige haft vs andra länder är mindre nu, men framtiden ligger ändå i ett stort handelsutbyte, inte motsatsen.
Inlägg #15: Postat: 2009-11-21 18:42:00
Jocke/sourzial
Mja Lars N, delvis avslöjande om sosseflathet. Igår p.gr. av hotet från Gulagarkipelagen? Idag fortfarande från Gudrunlagen efter-96. Med facit på hand, man visste inte vad som väntade, och östeuropa/Sovjet kunde ju ha blivit ett värre inferno, som Jugoslavien. En annan sak: Artikelns känslostämning pekar nog på långt under 7, vid en ev lackmustest! Är detta på gr av hotet från motsatta hållet, en kapitalism i kris? De motsägelsefulla signalerna från diverse håll är inte helt upplyftande...
Inlägg #16: Postat: 2009-11-21 18:53:00
Lars Nilsson
#8. Att Gunnar L tycker artikeln är ett bottennapp kan jag gott leva med,men om han nu skall kritisera den, så kanske jag i all ödmjukhet får be om något mer konkret än att Sverige hade ett starkt försvar under DDR-tiden som var riktat mot Sovjet. Min tes är att många i Sverige såg såväl DDR som Cuba som varande på rätt väg mot en reformerad kommunism. Att Sovjet däremot upplevdes som ett militärt hot vare sig det nu var sosse- eller borgerlig regim råder det ingen tvekan om. Betraktar man sedan exvis Palmes uttalanden om övriga Öststater märker man en klar skillnad. Tex gentemot Tjeckoslovakien. Där hade han också tydligen mist hoppet om en reformering. Och visst var det så att DDR blev allt populärare i Sverige ju längre regimen varade. Därom råder -numera- enighet om bland de flesta historiker.
Inlägg #17: Postat: 2009-11-21 18:59:00
GunnarL
16/ När muren föll var det "begravningsstämning i Sverige" skriver Nilsson. Jag vet inte var i Sverige Nilsson befann sig, men som jag minns det var alla glada och tyckte att Europa tagit ett stort steg framåt mot enande och fred. Nilsson hade nog fel glasögon på sig och då kan man se vad som helst - speciellt om man på förhand bestämmer sig för vad man vill se.
Inlägg #18: Postat: 2009-11-21 19:17:00
daniel1978
"Bristande kunskap och bildning kan aldrig skyllas på skolan" skriver GunnarL, och missar då fullständigt det faktum att jag endast pekar på det intressanta att massakern på miljoner kambodjaner aldrig nämndes under min skolgång. Tydligen är det många gamla ullkoftor och manchesterbrallor här som tar illa upp när skolan kritiseras. Ok, vi tar det igen, l-å-n-g-s-a-m-t: folkmordet i kambodja togs aldrig upp under 12 års skolgång. Inte heller folkmorden i Sovjetunionen under Stalin eller i Kina under Mao. Däremot valsades andra världskriget och förintelsen fram och tillbaka, med all rätt.
Inlägg #19: Postat: 2009-11-21 19:37:00
Jocke/sourzial
18 Rätt så! Men inget smakar väl som de egna goda självgjorda moralkakorna...
Det är ju f.ö. inte så länge sedan som Göran Persson drog igång kampanjinfo om förintelsen. Vilken t.o.m. denna hade, mer eller mindre, glömts bort i skolundervisningen eller av dess pedagoger.
Att svenska skolan är delvis på dekis är väl f.ö. ej helt okänt?
Inlägg #20: Postat: 2009-11-21 19:37:00
Leif-Arne
Förhoppningsvis så lärde du dig läsa under något av de tidigaste skolåldern, därmed hade du fått det viktigaste verktyget till kunskapsinhämtning. I stort sett ligger resten på dig själv, för att lära sig något behövs förutom läskunnighet viljan till inlärning. Skolan kan aldrig ge all kunskap, den kan däremot ge verktygen till att inhämta kunskap. Att skylla på skolan för att man själv inte bemödat sig om att hämta in kunskap om sin omvärld är ren slöhet. Knappast skolans fel. Jag gick ut gymnasiet under 70- talet, också som naturvetare, jag var nyfiken och sökte information även utanför skolan, Gulag var knappast någon nyhet, där fanns Solzjenitsyn bl.a. som fick Nobels litteraturpris redan 1970.
Showing page 1 of 3: 1  2  3
Laddar...