|
Inlägg #141: Postat: 2009-01-07 21:43:00
|
|
GunnarL |
273/ Bara upplysningsvis Lars Nilsson - Hamas "tog inte över" makten i Gaza! Hamas valdes i ett fullständigt kontrollerat och väl genomfört demokratiskt val! Varpå Israel, USA och EU omedelbart enades om att bojkotta landet! Så var det med det demokratiska idealet! Du brukar ju alltid framhålla att Israel är det enda demokratiska landet i regionen - men det är ju fel. Palestinierna har också en demokratiskt vald regim - men folket råkade tyvärr välja fel. Valet passade inte Israel och USA och därför blöder oskyldiga män, kvinnor och barn i dag!
|
| |
|
Inlägg #142: Postat: 2009-01-07 21:49:00
|
|
Lars Nilsson |
Talet om statsterrorism, krigsförbrytelser och den allmänt upphetsade stämningen mot Israel triggar naturligtvis en massa galningar till diverse dåd mot judar utanför Israel. Muslimsiska fundamentalitser uppges i England vara i farten att upprätta dödslistor på judar enligt The Sun: Länk: thesun.co.uk Kanske får vi något liknande här. Eller attentat och skadegörelse.
|
| |
|
Inlägg #143: Postat: 2009-01-07 21:52:00
|
|
Lars Nilsson |
141. Jag vet att Hamas valdes i ett hyggligt demokratiskt val. Jag har tom skrivit en artikel där jag fördömde bojkotten. Men det var efter valet då detta hände. Är det nytt och krytt för Gunnar?
|
| |
|
Inlägg #144: Postat: 2009-01-07 21:53:00
|
|
CMO |
#138 / Utomordentligt historielöst och korkat skrivet. 141/ De satte om jag inte minns fel som villkor för samarbete att Hamas nu i regeringställning skulle ta avstånd från terrorism samt erkänna Israels rätt att existera. Full rimliga krav tycker iaf jag.
|
| |
|
Inlägg #145: Postat: 2009-01-07 21:55:00
|
|
Lars Nilsson |
#141. Att Hamas valdes i ett hyggligt demokratiskt val är inte samma sak som att organisationen är demokratisk. Den beskrivs av flera källor som närmast stalinistisk till sin uppbyggnad. Det kan Du lätt kolla upp på nätet.
|
| |
|
Inlägg #146: Postat: 2009-01-07 22:07:00
|
|
Lars Nilsson |
Nu skall ju sägas att Al Fatah inte heller är något mönster för demokratin i världen precis. Men visst har jag förståelse för att alla sansade bedömare hellre väljer Al Fatah än Hamas. Sedan Gunnar, råder det faktiskt inte någon demokrati i Gaza, trots att Hamas vunnit ett hyggligt demokratiskt val. Att jämföra Hamas styrelseskick med Israels demokrati är minst sagt huvudlöst och visar bara på okunnighet.
|
| |
|
Inlägg #147: Postat: 2009-01-07 22:16:00
|
|
GunnarL |
291/ Ha, ha, Lars Nilsson! Du skall inte ens tala om okunnighet. När jag hänvisar till att Hans Corell oerhört internationellt meriterad jurist, betraktar Israels handlande som krigsförbrytelse, så hänvisar du till "nätet" eller Dick Erixon! Och börjar svamla om Joseph Goebbels! Att Du inte har någon respekt för den demokrati som inte är USA-inspirerad har jag länge förstått, men nu är det frågan om det inte är dags för Dig att gå och lägga Dig - det tänker i alla fall jag göra! Alltmedan det palestinska folket förblöder.......Sov gott alla krigsivrare!
|
| |
|
Inlägg #148: Postat: 2009-01-07 22:17:00
|
|
Lars Nilsson |
En, av många bakomliggande anledningar till den nuvarande situationen tror jag faktiskt är att väst bojkottade Hamas. Efter ett tag upptäckte EU att det nog inte var så smart ändå. Men det var efter att man tagit beslut. Nu har man, tragikomiskt nog, under en längre tid försökt gå runt sitt eget beslut. Förvisso med blandad framgång. Det är möjligt att situationen sett något annorlunda ut om väst accepterat att palestinierna valt ett odemokratiskt parti i ett demokratiskt val.
|
| |
|
Inlägg #149: Postat: 2009-01-07 22:19:00
|
|
CMO |
Men nu är det ju inte för att inte Palestinierna är demokratiskt styrda som man inte diskuterar med dem. Demokratier diskuterar och samarbetar ju med diktaturer hela tiden. Det är för att de Palestinska Hamas-regimen inte erkänner Israels rätt att existera samt inte tar avstånd från terroraktioner t.ex. raketbeskjutningen som man inte samarbetar med dem.
|
| |
|
Inlägg #150: Postat: 2009-01-07 22:28:00
|
|
CMO |
|
| |
|
Inlägg #151: Postat: 2009-01-07 22:44:00
|
|
CMO |
#139 GunnarL se #135.
|
| |
|
Inlägg #152: Postat: 2009-01-07 22:44:00
|
|
Unto S |
Israel/USA och västländerna kräver att palestinierna måste erkänna Israel annars blir det ingen fred. PLO har gjort det, och palestinierna fick det ännu djävligare på Västbanken. Dessutom vet ingen var Israels gränser går. Efter PLO:s erkännande av Israel har Israel byggt många nya bosättningar. Stackars PLO som blev dragen i näsan. Hamas är inte så dumma. Dom litar inte på Israel/USA:s lögner. Hamas har inte erkänt Israel och det förstår man. Sedan 1948 har Israel erövrat mer och mer mark från palestinierna. Ibland med krig, men oftast genom bosättningar. Varje människa med någorlunda intelligens förstår att Israel/USA använder lögner som politiska vapen. Och det är inte första gången.
|
| |
|
Inlägg #153: Postat: 2009-01-07 22:46:00
|
|
Unto S |
Beträffande Hizbollah i Libanon. Jag kollade FN:s kartor från 1947. Området som Hizbollah attackerade med raketer är ett område som FN delade till palestinierna. Så det är egentligen ett område som judarna har stulit från palestinierna. Det var också palestinska byar som träffades. Såg i TV idag ett reportage just från dessa palestinska byar. En palestinier vågade t.o.m. kalla judarna för rasister och fortsatte att nu kommer han att få sparken från sitt jobb i en judisk firma. Instängda i utanförskap av rasisterna är rätta ordet. Mer jag studerar Israels historia så mer och mer tror jag på Amnesty Internationals krav på att USA måste stoppa vapenleveranserna till Israel annars stoppas inte förtrycket på palestinierna och det blir aldrig fred.
|
| |
|
Inlägg #154: Postat: 2009-01-08 09:54:00
|
|
Lars Nilsson |
Gunnar ref. i inlägg 129 till en läkares vittnesmål i Rapport där denne talar om massaker mm. Han heter Mads Gilbert och är en revolutionär kommunist som uttalat stöd för 11 septemberattacken. Hans biståndsorganisation UNDWAC samarbetar bla med Hizbollas Martyr Foundation, som samlar in och delar ut pengar till självmordsbombares familjer. Helt stilenligt fick denne fridsfurste och opartiske person stor plats i svensk TV.
|
| |
|
Inlägg #155: Postat: 2009-01-08 11:36:00
|
|
GunnarL |
154/ Åh! Var han kommunist? Ja, då faller ju hela intervjun platt till marken, eftersom vi ju alla vet att kommunister är onda människor som konsekvent ljuger och bedrar. Att kommunister skulle kunna hysa medlidande med andra människor faller ju på sin egen orimlighet. Tack Nilsson!
|
| |
|
Inlägg #156: Postat: 2009-01-08 11:47:00
|
|
GunnarL |
148/ Ser man på - här börjar Nilsson i viss mån komma till klarhet. Bojkotten av det nyvalda Hamas ledde till att de mer militanta krafterna tog över i stället för de mer moderata. Före bojkotten uttalades från Hamas att man var beredda att erkänna Israel inom de gränser som gällde fram till 1967. Ingen dålig utgångspunkt om man i stället för bojkott valt att sätta sig vid förhandlingsbordet.
|
| |
|
Inlägg #157: Postat: 2009-01-08 12:00:00
|
|
Unto S |
Tack GunnarL för dina kommentarer.
|
| |
|
Inlägg #158: Postat: 2009-01-08 13:59:00
|
|
Unto S |
Varför engagera? frågar folk och fortsätter, du kan ändå inte rädda palestinierna, dom kommer att utplånas. Jag vet! Men varför måste det ske långdraget. I över 60 år har palestinierna blivit misshandlade av Israel/USA. Varför kan inte Israel/USA göra slut på eländet på en gång? Dom har ju kapacitet till det. Tyskarna var ju bra läromästare. Israel/USA beter sig redan nu, i många sammanhang, precis som tyskarna under andra världskriget. Gör processen kort, utplåna palestinierna, det är ändå det som Israel/USA vill med sitt ”självförsvar”.
|
| |
|
Inlägg #159: Postat: 2009-01-08 14:03:00
|
|
Unto S |
Varför engagera? Har Israel rätt att ”försvara” sig, att ha självförsvar? Hitintills har 220 barn dött av Israels självförsvar. Det gör ont och ännu ondare gör det när Soutzeskribenter såsom Lars Nilsson, CMO, Janne B m.fl. försvarar Israels självförsvar. Självförsvar som har dödat över 700 varav 220 barn och skadad över 4000, 80 är civila. Varför engagera? Rätt! Jag kan inte göra något. Jag kan bara se på och må dåligt. Det enda som jag kan göra är att bojkotta israeliska varor.
|
| |
|
Inlägg #160: Postat: 2009-01-08 14:13:00
|
|
CMO |
#156 Nej man erbjöd Israel en långsiktig vapenvila men vägrade erkänna Israels rätt att existera. Hamas komemr aldrig att erkänna Israels rätt att existera och kan därför aldrig bli en partner i en fredsförhandling. Sen är det förstås den lilla detaljen att de har inskrivet i stadgarna att alla judar ska utrotas. Men sådant är ju petitesser för vidsynta och sant humanistiska människor som Unto och GunnarL.
|
| |