|
Inlägg #1: Postat: 2008-12-30 19:01:00
|
|
ArHo |
Artikeln är ren skåpmat, man reagerar mest på att grundorsaken till dessa stridigheter infann sig 1948 då NF beslutade att ge Israel fullmakt till att äga annans mark. Judar som är ett mångkulturellt folk med Aribiskt blod i sina ådror sen urminnes tider, är ett fenomen, att deras bröder och systrar i Arabvärlden äger ett sådant hat mot varandra när de ändå är av samma ursprung.
|
| |
|
Inlägg #2: Postat: 2008-12-30 19:08:00
|
|
Lars Nilsson |
Kolla den här sekvensen från ett av Hamas barnprogram, så får man aning om vilka problem Israel har att tackla. Alltför sällan visas sånt här i TV i väst. Men tänk om Israel gjort ett liknande hatiskt barnprogram. Vilket liv!! Länk: youtube.com För övrigt rekommenderar jag ArHo att lägga ned allt vad heter kommenterande. Förvirrat är bara förnamnet.
|
| |
|
Inlägg #3: Postat: 2008-12-30 19:22:00
|
|
ArHo |
Säg inte det Lars, du måste kunna judarnas historia för att fatta vad som gör denna konflikt plus alla andra praktiskt taget sedan 1948.
|
| |
|
Inlägg #4: Postat: 2008-12-30 22:17:00
|
|
Unto S |
Citerar Nilsson: ”Entusiasmen för Hamas är minst sagt behärskad i Egypten, Jordanien och Saudiarabien.” Det är bara det att dessa länder är några av de hårdaste diktaturerna som USA håller under sina armar. Alltså den härskande diktaturiska klassen som matas med USA:s avancerade vapen för att hålla folket under diktaturens hårda grepp. Sedan är Nilssons artikel mest rappakalja. Han bör läsa Palestinas historia och hur sionisterna skapade en judisk stat med sin terror mot palestinska civilbefolkningen och tvingade nästan en miljon att lämna sina hem så att sionisterna kunde ta över och bränna byarna och krossa palestiniernas kultur. Forts.
|
| |
|
Inlägg #5: Postat: 2008-12-30 22:20:00
|
|
Unto S |
Forts. Hamas är den demokratiskt mest legitima partiet, eftersom de vann det mest demokratiska valet som huvudtaget har genomförts i arabvärlden. Men det passade inte västmakterna utan de startade blockad mot demokratiska Hamas och kallade dom terrorister. Västmakterna med Israel kunde inte krossa Hamas men de lyckades på Västbanken att föra makten över till Al Fatah och deras president. Skillnaden mellan ledarsiktet i Al Fatah och Hamas är att Al Fatah pamparna har skaffat sig lyxlägenheter på Västbanken och kör västerländska lyxbilar. Hamas däremot bygger sjukhus, skolor och infrastruktur som sedan har bombats sönder åtskilliga gånger av Israels amerikanska flygplan och bomber. Och varifrån får Al Fatahledarna sina rikedomar? Naturligtvist kommer pengarna som mutor från USA.
|
| |
|
Inlägg #6: Postat: 2008-12-30 22:37:00
|
|
Leif-Arne |
Det finns ingen absolut rättvisa i hur gränser genom historien har flyttats, länder har uppstått eller gått under. Vad som är rätt eller fel beror på vem som betraktar och inte minst på vem som skriver historien, ett privilegium som oftast tillfaller segraren. Man kan inte föra ett kontrafaktiskt resonemang om att staten Israel aldrig skulle ha fått bildats, den ligger där den ligger. Man måste acceptera att Israel existerar och att befolkningen där, liksom andra, har ett legitimt intresse av rimlig trygghet. Hamas har möjlighet att upphöra med raketbesjutningarna. Fågan är varför man inte gör det. Hamas raketer har ingen som helst militär effekt, de sprider bara skräck bland Israeler. Varför fortsätter då Hamas med besjutningarna. Är de dumma? Självklart inte, de fortsätter med raketerna därför att provcera fram en situation som idag är, därför att Israeliska anfall på Gaza är precis vad Hamas behöver för att samla leden.
|
| |
|
Inlägg #7: Postat: 2008-12-30 22:41:00
|
|
Leif-Arne |
Hamas är helt riktigt legitima företrädare för palestinierna, men det finns inget odemokratiskt med att andra demokratier väljer att inte stödja dem ekonomiskt.
|
| |
|
Inlägg #8: Postat: 2008-12-30 22:44:00
|
|
Leif-Arne |
"I takes to to tango", men om ingen av partern vill dansa hjälper det inte ens om Carlos Gardel spelar up."
|
| |
|
Inlägg #9: Postat: 2008-12-30 22:44:00
|
|
GunnarL |
7/ Det Unto skriver är egentligen fast sämre uttryckt bara en upprepning av vad jag skrev i nr 387/ på närliggande tråd 387!. Hamaz vann ett demokratiskt val och USA och EU vägrade att erkänna demokratin! Och så blir det som det blir!
|
| |
|
Inlägg #10: Postat: 2008-12-30 23:14:00
|
|
Lars Nilsson |
Tror nog jag skrivit fler artiklar om Palestinas historia än vad Unto gjort här på Sourze så jag behöver ingen lektion av honom. Däribland om det förkastliga i att bojkotta Hamas, som faktiskt på ett demokratiskt sättnåja, förhållandevis i alla fall med tanke på omständigheternasegrade i valet. Men det gör inte Hamas till ett vare sig demokratiskt eller fredälskande parti. Unto klagar på att kritiken mot Hamas från Egypten, Jordanien och Saudiarabien inte kan vara värt något eftersom dessa inte är några arabiska demokratier. Nej, det är ju riktigt, men var finns några sådana inom arabvärlden?
|
| |
|
Inlägg #11: Postat: 2008-12-30 23:16:00
|
|
Lars Nilsson |
Den enda demokratin i området är som bekant Israel.
|
| |
|
Inlägg #12: Postat: 2008-12-30 23:31:00
|
|
Unto S |
He-he Nilsson! Hamas vann demokratiska val men som stoppades av västdemokratierna till USA-stötta arabdiktaturers glädje. Israel demokratisk? He-he Nilsson. I så fall var även Sydafrika under apartheidtiden en äkta demokrati.
|
| |
|
Inlägg #13: Postat: 2008-12-30 23:33:00
|
|
Unto S |
Leif-Arne, jag kan gott läsa dina sympatier mellan raderna, det är Hamas som är boven i dramat. Hamas behöver inga raketer för att behålla makten och förresten det är inte Hamas som skjuter utan det är Islamiska Jihad och DFLP. Att Hamaspolisen inte försöker hindra dessa grupper är förståeligt. Jag hade inte heller stoppat norska motståndsmän som från Sverige saboterade de ockuperande tyskarna i Norge. Däremot är det snart val i Israel, där kan man använda ditt resonemang när det gäller behovet att bomba i Gaza.
|
| |
|
Inlägg #14: Postat: 2008-12-30 23:42:00
|
|
Leif-Arne |
Vad den norska motståndsrörelsen alltid hade i tankarna var om en aktion var värd de repressalier som oundvikligen skulle följa på varje aktion, man visste att priset av en framgång skulle betalas av civila. Därför måste varje aktion vara väl motiverade. Hamasraketerna är ju meningslösa egentligen, men får ett högt pris för civila, någonstans har någon gjort en avvägning och funnit att det man vinner genom raketattackerna är värt priset. Har du någon rimligare förklaring till varför man avlossar raketer så tar jag gärna del av den.
|
| |
|
Inlägg #15: Postat: 2008-12-30 23:44:00
|
|
Leif-Arne |
Visst kan det ha betydelse att det blir val i Israel, hypotetiskt så är ju detta ett logist tillfälle om man vill provocera fram ett israeliskt anfall.
|
| |
|
Inlägg #16: Postat: 2008-12-30 23:44:00
|
|
Lars Nilsson |
Förmodligen skulle Unto S inte heller ha något emot om norrmän idag skulle börja skjuta granater in över Sverige. Bara det smäller i en demokrati är Unto lycklig.
|
| |
|
Inlägg #17: Postat: 2008-12-30 23:50:00
|
|
GunnarL |
Kort fråga: Kommer det jag skriver ut i dubbel upplaga? Jag har uppenbarligen trassel med datorn.
|
| |
|
Inlägg #18: Postat: 2008-12-30 23:53:00
|
|
Unto S |
#16 He-he Nilsson. Hur löjlig kan du blir?
|
| |
|
Inlägg #19: Postat: 2008-12-31 00:01:00
|
|
Lars Nilsson |
"18. Nej, inte vad jag kan se.
|
| |
|
Inlägg #20: Postat: 2008-12-31 00:04:00
|
|
Lars Nilsson |
#16. Jaså inte? Hur var nu med Dina reaktioner efter 11 september i New York?
|
| |