|
Inlägg #61: Postat: 2008-12-26 13:12:00
|
|
Joakim_J |
Okej, man kan ju vara snäll och låta bli att använda ordet idiot. Jag vet ju såklart att "som man ropar får man svar" och genom att idiotförklara omgivningen frammanar man knappast några djupare diskussioner. Men i ärlighetens namn, om man på fullt allvar hävdar att det finns en gud så saknas det faktiskt något väldigt vitalt. I mina ögon befinner man sig då exakt på samma nivå som de som hävdar att de blivit bortförda av rymdvarelser eller något annat trams. Det finns inga bevis, varken för några rymdvarelser, eller för guds existens. Inga, noll, zipp, nada. Och jag är ledsen att behöva upprepa mig, men om man på fullt allvar hävdar att gud existerar, då är man inte frisk i sin hjärna.
|
| |
|
Inlägg #62: Postat: 2008-12-26 13:20:00
|
|
Joakim_J |
Dessutom bortförklarar man genom att hävda guds existens naturens och människans egen kraft som är tillräckligt fantastisk och fascinerande som den är. Jag behöver inte tro på någon gud för att förundras och glädjas över livet och det som finns runt mig. Att hävda guds existens är en svaghet som gör att man inte ser livet för vad det är.
|
| |
|
Inlägg #63: Postat: 2008-12-26 13:21:00
|
|
peter_ |
Inga gudsbegrepp som jag känner till är logiska, ännu mindre har de de minsta stöd i verkligheten. Jag skulle dock inte sjukförklara någon bara därför att de säger sig ha en gudstro. De flesta av de senaste generationerna i min släkt skulle nog påstå sig ha en gudstro. De var förhoppningsvis inte mentalsjuka. Väldigt mycket av de vi tror på är dåligt underbyggt. Vi är tvungna att lita på auktoriteter dagligen. En väsentlig skillnad är dock om man gör det med en kritisk attityd till skillnad mot blint troende.
|
| |
|
Inlägg #64: Postat: 2008-12-26 13:21:00
|
|
peter_ |
Blint troende, dvs utan att kräva någon form av underbyggd trovärdighet.
|
| |
|
Inlägg #65: Postat: 2008-12-26 13:24:00
|
|
ArHo |
Joakim, Vitsen att ta upp detta ämne är ett test på din litenhet, gällande kunskap som övergår ditt förstånd tydligen eller helt solklart, om det är så du vill se det. Men ta del av det här, så kanske du kan återkomma på bättre tankar. Länk: dandare.wordpress.com
|
| |
|
Inlägg #66: Postat: 2008-12-26 13:24:00
|
|
Joakim_J |
Jo peter, om man lever i dagens upplysta samhälle med fri tillgång till den forskning och vetenskap som finns så är man ganska obegåvad om fortsätter hävda guds existens. Det är ungefär som att påstå att jorden är platt, eller att jorden är universums medelpunkt.
|
| |
|
Inlägg #67: Postat: 2008-12-26 13:27:00
|
|
peter_ |
Ja, jag tycker också att det är synd att människor på allvar hänger kvar vid gamla myter och inte ägnar sig mer åt det fantastiska som faktiskt finns. Den vetenskapliga kulturen är något att verkligen tillägna sig. Dessutom är där inbyggt att synen på världen kommer att förändras gång på gång vilket möjliggör nya fantastiska upptäckter och insikter.
|
| |
|
Inlägg #68: Postat: 2008-12-26 13:40:00
|
|
Joakim_J |
Det finns såklart troende som är relativt harmlösa och ofarliga i sin enkelhet. Människor som inte har några ambitioner att erövra världen med sin tro och som i grunden är goda och fina personer. Problemet är bara att de inte förstår att de ingår i en kontext, att de är en beståndsdel i något mycket större. Och då menar jag inte gud, utan de är en kugge i det religiösa maskineriet som förvisso inte plågar dom själva, men dessvärre andra.
|
| |
|
Inlägg #69: Postat: 2008-12-26 13:49:00
|
|
Janne B |
JOAKIM Menar du med någon slags allvar att kristna människor i dagsn Sverige tror att jorden är platt osv.Tror du att moderna kristna går omkring med en helt medeltida världsbild? Jag kommer just från Missionskyrkan i Herrljunga. Skulle någon där ställa sig upp och tala för en 6000 år gammal platt jord så skulle han bara bli utskrattad....DU har nog en nidbild av kristenheten.
|
| |
|
Inlägg #70: Postat: 2008-12-26 13:53:00
|
|
Janne B |
PETER Det var ju uplyftande att få höra att din släkt sannolikt inte är mentalsjuka!// Peter Vet du den stora skillnaden på en saga och en myt???
|
| |
|
Inlägg #71: Postat: 2008-12-26 14:05:00
|
|
Unto S |
Det kanske låter brutalt i de troendes öron men religion är en kognitiv parasit i varje människans hjärna, även ateisternas. Den växte där i hundratusenstals år och blev starkare och starkare eftersom människan inte kunde förklara sin existens. Nästa år 2009 har det gått 200 år sedan Darwin föddes och 150 år när han publicerade ”Om arternas uppkomst” och med den pulveriserade han bibelns skapelseberättelse. 150 år är en kort tid och det kan därför förklaras att det finns fortfarande människor som tror på gud och andevarelser. Vi lever i människans förhistoriska tid så länge människorna tror på gud. Kanske om tusen år är människans förhistoria slut och därmed fri från vidskepelser. I ärlighetens namn måste sägas att gudstron har gett inspiration till många kompositörer som har skapat underbar musik. Jag har lyssnat mycket den sortens musik under julhelgen trots att jag är ateist.
|
| |
|
Inlägg #72: Postat: 2008-12-26 15:00:00
|
|
Leif-Arne |
#71 Även om jag själv hör till halvhedningarnas skara så håller jag inte riktigt med dig Unto. Oavsett vetenskapliga landvinningar kommer människor att ställa existensiella frågor, det har människor gjort ända sedan va haft förmågan att tänka i orsakverkansamband. Aggregerade tankar har bildat religösa trossatser. Ibland har trossatserna slagit över till dogmer, vid sådana tillfällen har dogmer undertryckt vetenskapliga landvinningar, som Kompernikus, Gallilei med flera. Men då bör man även ta med att desa vetenskapare själva var troende. Så därför kan man inte hävda att tron hämmat vetenskapen, däremot de dogmer som tron kan leda till. Som skeptiker kan jag bara hävda att det vare sig går att bevisa eller motbevisa Guds existen. Därmed tesen att ateisten faktiskt är lika troende som tesiten, men med omvända förtecken. Därför är det enda rimliga förhållingssättet att respektera envrs tro eller icke tro, så länge den inte inkräktar på annans fri och rättigheter.
|
| |
|
Inlägg #73: Postat: 2008-12-26 15:08:00
|
|
peter_ |
#70. Janne, låt höra!
|
| |
|
Inlägg #74: Postat: 2008-12-26 15:25:00
|
|
Janne B |
Inom varje religions landamären växer såväl religionen som vetenskapen - även om nu det flesta nobelprisen hamnar inom kristendomen och judendomen. Jag trodde länge så som marxisterna, att vetenskapen skulle tränga bort tron - men så är det inte alls. För vetenskapen beskriver HUR saker är medan religionen söker efter VARFÖR!
|
| |
|
Inlägg #75: Postat: 2008-12-26 15:28:00
|
|
Janne B |
UNTO / Det var en gång en man som hette Darwin som inte ens lyckades övertyga sin hustru.....Hon tyckte synd om sin man som lämnat ifrån sig det värdefullaste osv. JAG har dock sedan tonåren varit övertygad om att Darwin i huvudsak haft rätt...
|
| |
|
Inlägg #76: Postat: 2008-12-26 15:39:00
|
|
Janne B |
Jo Peter 70// En saga har som regel ingen anknytning till ett visst land eller tidsperiod. Den hänger helt löst i luften utan något före eller efter. Den innehåller ibland en slags visdom eller eftertänksamhet och kan därför vara nyttig.
|
| |
|
Inlägg #77: Postat: 2008-12-26 15:40:00
|
|
peter_ |
#74. Nej, det håller jag inte alls med om. Religionerna uttalar sig om samma verklighet som vetenskaperna. Det är inte alls fråga om en kompletterande uppdelning där vetenskapen förklarar hur och religionen förklarar varför. Religionerna ägnar sig att försöka hitta bortförklaringar på invändningarna mor deras teorier som tillkom vid en tid då människors föreställningsvärld var oerhört primitiv jämfört med idag om hur och varför, medan vetenskaperna letar svar på hur och varför inom ramen för de begränsningar som en människa har.
|
| |
|
Inlägg #78: Postat: 2008-12-26 15:42:00
|
|
peter_ |
#76. Ja, det köper jag. Har det någon bäring map mina rader om kristen mytologi?
|
| |
|
Inlägg #79: Postat: 2008-12-26 15:45:00
|
|
Janne B |
Om vi kallar berättelserna i Bibeln för myter så har de oftast en klar lokalisering i ett land, en tidsperiod, bevisade kungar. Myterna berättar mer om människors verkliga villkor än om gudar.Myterna försöker säga något om godhet ochh ondska. De kan in i detalj beskriva verkliga grymheter, ondska vilket sagan inte gör. Myten pekar ofta ut moraliskt ansvariga som Herodes eller Pilatus. Den pekar också ofta ut föredömen. // Rätta mig om jag har fel - säger jag ibland!
|
| |
|
Inlägg #80: Postat: 2008-12-26 15:49:00
|
|
Janne B |
Paus Ja
|
| |