|
Inlägg #101: Postat: 2008-12-27 05:34:00
|
|
Sunny |
63 En annan favorit jag ofta läser är Sören Kierkegaard.Den danske teologen och filosofenHan skriver på ett ställe att ifall den danska statan började predika för folket om en religion som säger att månen är en röd ost så kommer majoriteten i landet att ha antagit denna tro hundra år senare.Kvar blir de som tvivlar,de andliga sökarna helt enkelt,
|
| |
|
Inlägg #102: Postat: 2008-12-27 10:07:00
|
|
mats hägglöf |
När Jesus vandrade här på jorden fanns totalt 170 miljoner människor. Idag lever varannan människa av de som totalt funnits,detta på grund av senaste århundradets befolkningsexplosion - år 2050 finns 9,6 miljarder. Alltnog, den snabbast växande religionen idag är kristendomen paradoxalt nog. I Europa går den dock kräftgång men i Afrika till exempel tar man för sig den kristna läran med temat GUD ÄR KÄRLEK som aldrig förr. Imponerande ! Mats Hägglöf
|
| |
|
Inlägg #103: Postat: 2008-12-27 10:23:00
|
|
Leif-Arne |
#102 "Idag lever varannan människa av de som totalt funnits", det ger med snabb statistisk analys att människan endast till 50 är dödlig, resterande är, ännu, odödliga. Tilltalande tanke ändå.
|
| |
|
Inlägg #104: Postat: 2008-12-27 11:14:00
|
|
Janne B |
I de delar av världen där man upplever Kristendomen som en befrielserörelse så går den framåt - social, politisk o religiös befrielse. I Sydamerika sker en massiv övergång från Katolska kyrkan till Pingströrelsen. För KK står för det gamla imperialistiska förtrycket o Pingst för Frihet. Detta är väldigt lite uppmärksammat i svenska media. Hundratals nordiska pingst-missionärer har verkat i Sydamerika. Nu skördar de....
|
| |
|
Inlägg #105: Postat: 2008-12-27 11:27:00
|
|
Janne B |
I NORDEN har vi haft och har statskyrkor som bistått statsmakten i att hålla ordning på folk i alla bemärkelser.Här står inte den kristna tron för Frihet utanför olika former av förtryck. Trots att frikyrkorna aldrig var indragna i detta så har de faktiskt lidit av de spår som myndighetskyrkan lämnat efter sig. NU borde ju Sv Kyrkan ta mycket bestämda steg till att bli en Folkkyrka - en Folkets Kyrka.Jag ser denna tendens i vissa stift men på andra håll drömmer sig prästerna kvar vid gamla tider....
|
| |
|
Inlägg #106: Postat: 2008-12-27 11:32:00
|
|
Janne B |
Min kyrka heter MISSIONSKYRKAN och har god spridning över landet, dock inte den hundraprocentiga närvaro som Sv Kyrkan har. Sedan några år tillbaka har dessa två kyrkor omfattande samarbetsavtal som ska praktiseras på lokal nivå. Men detta är ingen ofarlig sak. Kommer Sv Kyrkan att beskyllas för "frimickleri" sekterism och annat? Kommer min kyrka anses vara en del av den gamla förtryckande statsmakten?? Ni som kommer att leva längre än mig kommer att få se.// Under alla förhållanden - kristendomen och kyrkorna uppfattas väldigt olika på olika håll i världen. Vilken ställning har ortodoxa kyrkan i Ryssland i dag??
|
| |
|
Inlägg #107: Postat: 2008-12-27 13:04:00
|
|
ArHo |
Du nämner Pingströrelsen, som jag tyvärr inte har mycket till övers för. I denna rörelse finns månglarna som söker mammon, alltså rena affärsverksamheten håller de på med, ja t.o.m. knycker och säljer. Vem som helst får gärna tycka vad de vill, men detta var min åsikt av personlig erfarenhet av Pingströrelsen. Har man varit ingift i eländet så har man förstått ¨vad andra har svårt att förstå.
|
| |
|
Inlägg #108: Postat: 2008-12-27 13:58:00
|
|
mats hägglöf |
När Sven Lidman och Lewi Pethrus en gång i tiden gick samman lyckades de skapa ett enormt intresse för pingströrelsen.Före frälsningen hade Sven Lidman ett förflutet på ömse sidor om skynket på ett horhus. De predikade intensivt att himlen har gator av guld och att helvetet är ett krematorium för levande döda. UPPFOSTRAN TILL UNDERKASTELSE GÄLLDE! Stamanställde underbefälet Birger Ekstedt hamnade i famnen på Lewi Pethrus plötsligt och oväntat jag var reservoff på den
tiden och lärde känna BE, och de kom att starta Kristen
Demokratisk Samling år 1964.Ekstdet körde ihjäl sig på motorcykel och en känd lärare från Gränna tog över.
Förvisso har pingströrelsen främst i begynnelsen gett
många människor nytt hopp såväl bortom som hitom döden.
Men villkoren var hårda; föräldrar uppmandes t .ex. fostra sina barn " att imitera Jesus, att göra Jesus glad, att aldrig göra Jesus ledsen". Mats Hägglöf
|
| |
|
Inlägg #109: Postat: 2008-12-27 14:07:00
|
|
Leif-Arne |
Vad gäller pingstarna så beskrivs hela deras historia utomordentligt av P O Enquist i Lewis resa.
|
| |
|
Inlägg #110: Postat: 2008-12-27 15:15:00
|
|
Janne B |
LA Så är det, det är en lysande bok nästan från insidan. Enquist växte ju upp i den gammaldags bönhusrörelsen i Västerbotten, ett bönhus i varje liten by. Där var sträng spocial kontroll mm. Så E hade extra goda förutsättningar att beskriva pingströrelsen som dock från början var en Stadsrörelse. De hade tusentals möten i garage o verkstäder o källare innan de ca 1930 byggde den väldiga Filadelfiakyrkan på Rörstrand.// Så har våra muslimer det i dag på de flesta håll i landet// Länge var Pingst portade från Sv Radio så de fick starta egen radio IBRA från Alger.
|
| |
|
Inlägg #111: Postat: 2008-12-27 15:22:00
|
|
Janne B |
Mats H/ Din beskrivning av PV tycker jag är rätt bra även om det såg olika ut på olika håll i landet och PV ändrade sig med åren. Men att den nya pingströrelsen satte full fart på helvetespredikningarna som de äldre samfunden lagt av är för mig ett faktum. Pingst tog helt enkelt 50 års steg tillbaka vad det gällde fundamentalism.. BIO var synd och TV var synd fram till en viss datum osv.// Pingst var från början klart social-konservativt medan min Missionskyrka nästan alltid ansetts vara socialliberal.
|
| |
|
Inlägg #112: Postat: 2008-12-27 15:23:00
|
|
Janne B |
"Uppfostran till underkastelse" är givetvis en överdrift.
|
| |
|
Inlägg #113: Postat: 2008-12-27 15:53:00
|
|
mats hägglöf |
Enligt Kyrkolagen 1686 var det prästernas plikt att övervaka barnens uppfostran och de handlade uppfostringsärenden - i samband med fattigvård,nykterhetsvård,hälso- och sjukvård,utackordering av fosterbarn liksom genom undervisning i hemmet och kyrkan. Predikotexterna första söndagen efter trettondagen och på Mikaelidagen gav anledning predika om barnuppfostran.Luther tyckte att världen är ond. Genom tukt skall barnen enligt honom tvingas till underkastelse och att aga har rekommenderats tiderna igenom tills det blev förbjudet i vårt land.Uppfostran till underkastelse har gällt även inom pingströrelsen, Janne B ! Mvh Mats Hägglöf
|
| |
|
Inlägg #114: Postat: 2008-12-27 16:43:00
|
|
CMO |
104/ "För KK står för det gamla imperialistiska förtrycket o Pingst för Frihet." har du något stöd för att det är just det som driver folk till Pingstkyrkan eller är det bara en projicering av dina egna fördomar? Jag skulle tro att det har mycket mer att göra med att olika typer av kyrkor och gudstjänstformer passar olika människor. Med en sådan dominerande ställning som KK haft i latinamerika och med ett aggresivt missionerande från PK och mormonerena med flera vore det underligt om de senare inte skulle ta "marknadsandelar".
|
| |
|
Inlägg #115: Postat: 2008-12-27 17:12:00
|
|
CMO |
99/ Sunny, det är du som vantolkar Niemöller. Poängen med hans poem är just att man ska försvara även sina "fiender" mot övergrepp. Den första gruppen han tar upp är kommunisterna, och värre "folkmördare" än just kommunisterna finns som bekant inte. Det finns inte en slags bra yttrandefrihet för dig och mig, och en dålig yttrandefrihet för Åke Green och nynazisterna. Det är samma yttrandefrihet och alla eller ingen har rätt till den, det är vad Niemöllers poem handlar om. Om det varit kommunisterna som haft makten och börjat utrensningarna med nationalsocialisterna så hade hans dikt börjat "First they came for the national socialists...
|
| |
|
Inlägg #116: Postat: 2008-12-27 17:12:00
|
|
Janne B |
CMO Vi har visst i stort sett samma bild av läget. // olika typer av kyrkor och gudstjänstformer passar olika människor.// Det är också lättare nu än förr att byta kyrka med den ökade demokratiseringen i Sydamerika etc. // Men i vissa muslimska länder som Egypten hotar dödsstraff vid religionsbyte...
|
| |
|
Inlägg #117: Postat: 2008-12-27 18:25:00
|
|
ArHo |
Jag vill bara tacka för alla intressanta upplysningar, mest för att det serverats på ett sakligt och fint sätt. Jag fick ett telefonsamtal ifrån en god vän som är djupt religiös, han har tyckt att den här religiösa debatten har varit helgens höjdpunkt. Men en liten brasklapp till Joakim är på sin plats, som blir förlåten för att han tonade ned sina påståenden om de 95 ja ni vet....
|
| |
|
Inlägg #118: Postat: 2008-12-27 23:06:00
|
|
Sunny |
99 Nej du är fel ute.Niemöller skulle aldrig kunna predika tolerans emot intoleransen. Men alla i en grupp är ju inte intoleranta:N hade som bekant socialistiska o katolska vänner fast han protestantisk präst o det är inget märkligt med det tycker jag? Läs gärna mera av honom o om du läser tyska så läs hans orginaldikt där han är mycket klar i sin formulering.Själv delar jag absoult inte min Käres tro o vissa i hans"församling" är vidriga människor vars familjer inte haft annat val än att ta avstånd ifrån dem:En Efraemit är ovanligt svår att leva med men jag har oxå träffat några av de varmaste kristna man kan tänka sig bland dem.De är nu min nästa.
|
| |
|
Inlägg #119: Postat: 2008-12-27 23:08:00
|
|
Sunny |
Jag är okunnig om så väldigt mycket men mina "husgudar" i filosofi o teologi kan jag ganska bra eftersom goda människor är för mig den gode som Gud kan vara för andra. Men jag förstår hur du menar:vem ska bestämma vem eller vad som är helt otillbörligt???
|
| |
|
Inlägg #120: Postat: 2008-12-27 23:15:00
|
|
Sunny |
113 Mats: Barnmisshandel i uppfostringssyfte har tyvärr förekommit i alla tider o i både religiösa o profana sammanhang.Religioner har förvärrat det hela genom att påstå att deras Gud säger:Den som älskar sin son tuktar agar honom tidigt.De föräldrarna kunde ju alltid säga att "detta gör lika ont i mig som på dig men Gud vill att jag ska slå" Hörde alltför ofta just de här orden som barn Vi andra får stå för våra gärningar själva.
|
| |