| Inlägg #41: Postat: 2008-12-25 23:17:00 | |
|
ArHo |
#36 Diplomaten, vitsen att ta upp detta ämne är ett test på din litenhet, gällande kunskap som övergår ditt förstånd tydligen eller helt solklart, om det är så du vill se det. Men ta del av det här, så kanske du kan återkomma på bättre tankar.Länk: dandare.wordpress.com
|
| Inlägg #42: Postat: 2008-12-25 23:19:00 | |
|
Sunny |
Martin Luther var oxå en gränsöverskridande risktagare.Det kunde ha slutat lika illa för honom som för Jesus . Dessutom har han helt orätt blivit beskylld för att vara en bigott tråkmåns. Den som läser hans Bordssamtal finner en gald sällskapsmänniska som älskar sin hustru väldigt högt.Jag har faktiskt varit nere vid den där kyrkoporten i Witttenberg där han spikade upp sina teser o lämnat en blomma.Jag brukar semestra i fotspåren efter de som gjort intryck på mig.Eller som till Auswitch:till platser där någon jag känner överlevt.
|
| Inlägg #43: Postat: 2008-12-25 23:19:00 | |
|
Joakim_J |
Ett exempel på vad den fantastiska gudstron ställer till med på hemmaplan. Visst är det härligt: Länk: svt.se
|
| Inlägg #44: Postat: 2008-12-25 23:24:00 | |
|
Sunny |
Lite out men försök inte följa Vlad Teppes mera känd som Dracula i fotspåren så bokstavligt som jag gjorde!! Han red o hästar får inte motorproblem på 5000 meters höjd.Säkert var han beväpnad oxå eftersom vildmarken i Transylvanien är mycker varg o björnrik. Men utan människor så klart.De bodde långt nere i dalarna.Så ibland kan man följa historiska personer med en bok o en karta hemma i soffan.
|
| Inlägg #45: Postat: 2008-12-25 23:31:00 | |
|
CMO |
#40/ Jag tolkar i det fallet Niemöller så att jag bör förvara Åke Greens yttrandefrihet trots att jag själv inte är kristen fundamentalist.
|
| Inlägg #46: Postat: 2008-12-25 23:39:00 | |
|
CMO |
#43 Menar du att politisk fanatism skulle vara bättre än religiös fanatism?
|
| Inlägg #47: Postat: 2008-12-25 23:42:00 | |
|
Sunny |
Niemöller såg det onda i nazizmen o han trodde inte för ett ögonblick att en nazist någonsin skulle ställa upp till hans eget försvar vilket de ju inte gjordeTror du att Åke Green skule ställa upp för mig som är ateist o bigamist? Nej jag tror inte heller det.Eller de av mina vänner som är homosexuella? Mot dem skulle han med makt bakom sig bli ett lika dödligt hot som naziserna var emot de homosexuella. En sådan människa är inte min nästa för att tala bibelspråk.Jag utgår ifrån att du kan historien om den barmhärtiga samariten o mins Jesu svar när han talade om vem som är ens nästa?
|
| Inlägg #48: Postat: 2008-12-25 23:46:00 | |
|
ArHo |
#43 Joakim, om du kombinerar ditt förakt med religionen och ger en förhärligad förklaring till människans existens enligt din mening skulle dina infall få en större trovärdighet. Personligen är jag en sökare, om vissa delar i mitt sökande efter livets mening passar in med religionens dito, gör varken till eller från egentligen, mer än att det finns en tråd att spinna vidare på. Religionshistoria är en viktig kunskap att ta del utav, men för den skull behöver man inte bli religiös. Politik fungerar exakt på samma sätt, om man är intesserad av politik behöver det inte innebära att man måste bli politiker. Som sökare finner jag nya vägar även inom politiken plus en rad andra områden.
|
| Inlägg #49: Postat: 2008-12-25 23:54:00 | |
|
CMO |
#47 Poängen är ju att Åke Green inte har någon makt bakom sig. Men det hade nazisterna. Om Niemöller menade någonting så menade han att man skulle ställa upp just för sina fiender oavsett om de skulla ha gjort samma sak. Återigen att älska sina vänner är enkelt. Matteus 5:43-48:*Det finns ett ordspråk som säger: "Älska era vänner och hata era fiender." Men jag säger: Älska era fiender! Be för dem som förföljer er! Då visar ni att ni verkligen är barn till er Far i himlen. För han låter solen skina på både onda och goda och låter det regna över både rättfärdiga och orättfärdiga. Vad är det för märkvärdigt med att bara älska dem som älskar er? Till och med brottslingar gör ju det. Om ni bara hälsar på dem som hälsar på er, vad är det för märkvärdigt med det? Till och med den som inte känner Gud gör ju det.*
|
| Inlägg #50: Postat: 2008-12-26 00:14:00 | |
|
GunnarL |
43/ Joakim_J, Ditt inlägg och din hänvisning till länken visar bara på hur smått du tänker! Din världsbild är väl ungefär i samma storleksordning som ett landskap i Sverige eller kanske Stockholms innerstad? Du har över huvud taget ingen övergripande bild av religositeten i världen! Och till Dig Sunny kan jag ju säga att Joakim_J bland flera miljarder människor även har idiotförklarat Din Käre!
|
| Inlägg #51: Postat: 2008-12-26 09:54:00 | |
|
arga gubben |
Den senaste religionen är miljöhotet, och Al Gore är dess profet
|
| Inlägg #52: Postat: 2008-12-26 10:34:00 | |
|
peter_ |
Joakim, naturligtvis har du rätt angående det orimliga med kristen, muslimsk etc tro, men jag skulle inte idiotförklara någon för det. Det blockerar det mesta av meningsutbyte. Jag kan inte heller tro att 95 av mänskligheten egentligen tror på myterna i de religiösa urkunderna. För att komma vidare i diskussionen här föreslår jag att du för in diskussionen på vad det egentligen är som de tror på. Man kommer att backa från alla positioner tills det bara finns en mycket vag, diffus tanke om att vi inte förstår allt här i världen, att fundamentala förklaringar till exvis Big Bang saknas. Då har du förmodligen lyckats hävda det sunda förnuftet och fått med folk dit där det öppna sinnet och önskan att förstå har fört mänskligheten idag. Såvida det inte redan är något åt det hållet Gunnar och andra redan egentligen menar.
|
| Inlägg #53: Postat: 2008-12-26 11:38:00 | |
|
ArHo |
Det finns oändliga gåtor att lösa om universum och de biologiska liv som uppstått på miljarders planeter. Ponera att de människoliknande varelser som måste finnas på otaliga planeter i vår galax också har en tro på en högre makt som är högst sannolikt dessutom. Varför kan man undra, jag tror att svaret är så enkelt att de flesta anser att det finns en mening med universum och dess livsbetingelser och ingenting har kommit till av en slump. Jordnära har vi ett system där vi utser våra ledare "för att styra oss" eller hur man nu har för tankar, när man går och röstar på personer man inte känner. Likadant är det med den högre maktens härskare om det nu går att personifiera någon eller om det handlar om en energi som enbart påverkar oss så att vi mår bra. En sak är säkerställd vi blir bombaderade av rymdens energi och en del har förmågan att känna ett välbefinnande av detta, detta är för mig trons huvudsyfte att känna ett välbefinnande. Därför skall man inte häckla och slå ned på troende.
|
| Inlägg #54: Postat: 2008-12-26 11:59:00 | |
|
peter_ |
Jodå, man kan visst häckla och slå ned på tokerier, särskilt när de går ut över andra. Hittills har denna diskussion här inte gått in på några detaljer, så det finns nog en hel del falska förutfattade meningar mellan debattörerna. Att man visst ska slå ned och motarbeta troende ibland visas med övertydlighet av hur talibanerna nu hotar döda alla flickor som går till skolan. Flickor ska enligt deras religiöst grundade lagar inte få någon utbildning och de är beredda att döda dem som inte lyder. Ingen skull sakna dem om de fick en bomb i skallen, men bättre vore att de fick vistas i en miljö ett tag där de inte kunde gömma sin bräckliga tro bakom vapen och döda dem som ifrågasätter den, utan fick utsättas för kritik och endast få försvara sin vansinniga hållning med argumentering. ifrågasatta .
|
| Inlägg #55: Postat: 2008-12-26 12:08:00 | |
|
ArHo |
#54 peter, nu snackar du politik, Koranen går att jämställa med Maus lilla röda eller Main kamf o.s.v. Koranen är i stora stycken en politisk ideologi i första hand som är skräddarsydd för att göra muslimerna till fanatiker! Alltså du har rätt på ditt sätt, med betraktelser av Talibaner och andra skurkar!
|
| Inlägg #56: Postat: 2008-12-26 12:09:00 | |
|
peter_ |
För några hundra år sedan betedde sig de kristna kyrkan på samma sätt, men en utveckling mot förnuft och upplysning försvagade deras ställning. Om de skulle få en starkare ställning så tro inte att de i första hand skulle upprätthålla förnuftstro och upplysning. Varje generation måste erövra tron på förnuft, demokrati, tolerans osv. En värld dominerad av de religiöst troende vore en mardröm. Därmed inte sagt att många troende inte är demokratiska, förnuftiga, toleranta osv, bara att dessa hållningar hotar kyrkornas ställning och inte skulle tolereras med tiden.
|
| Inlägg #57: Postat: 2008-12-26 12:38:00 | |
|
ArHo |
peter, helt rätt. Personligen ser jag den kristna tron som något som är var och ens ensak, ja,t.o.m. som en privatsak. Men du vet att vi är svaga vi människor för gemenskap och därutav, när de kristna samlas ger det dubbelt glädje. Visst finns det knäppa religiösa människor som är bokstavstrogna och följer det som andra människor har skrivit till punkt och pricka. Man vet att mycket av det som står i bibeln går inte att bevisa och därmed får vi inte se bibeln som den enda sannigens bok. Myter är en vanlig åkomma hos folk att ta till sig och göra dem till sanningar, själv har jag endats en dörr på glänt för detta ifall ut att... Jag förmodar att varken du eller jag är intesserade av att sprida lögner och än mindre ta emot dem. Att vara en tvivlare är på gott och ont, mest för att man kan missa sanningen som mitt upp i mina åsikter verkar malplacerat att tycka.
|
| Inlägg #58: Postat: 2008-12-26 12:51:00 | |
|
peter_ |
Hur man kan tro på de kristna och andra myter är svårt att begripa. Jag föreslår att diskussionen går in på vad de som säger sig ha en gudstro faktiskt tror på. Kanske det inte är särskilt mycket kristen mytologi i det de kallar sin gudstro. Kanske det är någon annan tanke som har lite mer trovärdighet.
|
| Inlägg #59: Postat: 2008-12-26 13:00:00 | |
|
ArHo |
Den här frågan är bra, varför lägger många människor sitt liv i guds händer?
|
| Inlägg #60: Postat: 2008-12-26 13:04:00 | |
|
peter_ |
Det nog vara skönt att slippa mödan med att tänka själv.
|
Sourze [loggan] © Nättidningen Sourze, ett registrerat massmedium hos Radio- och
TV-verket. Sourze är också ett registrerat varumärke.
Databasens namn är Sourze. Ansvarig utgivare är Carl Olof Schlyter.