Liberalismens sista vers

Den här tråden diskuterar artikeln Liberalismens sista vers.
Showing page 5 of 6: 1  2  3  4  5  6
Inlägg #81: Postat: 2008-09-29 09:45:00
Uno Hansson
80/ Jocke, i så fall så har du helt och hållet missförstått vad jag skriver. Jag har kanske trots försök till att vara stringgent blivit misstolkad mellan raderna. Om människor helt frivilligt och valfritt vill ingå i en "välfärdsregion" genom att betala medlems- och regionala försäkringsavgifter så är detta helt inom det frihetsliberala konceptet med "open source" och transperans.
Inlägg #82: Postat: 2008-09-29 10:48:00
Jocke S
Mja, eller tvärtom, du har för höga tankar om mänkligheten, vilket är ett sympatiskt och positivt drag, obs! Sen är jag nog den ende som regelbundet kommenterar och uppmuntrar dina idéer, så du får stå ut med dubierna. Men om du ser på de mest liberala länderna, som det tacksamma exemplet USA, så ligger dina tankar om att dela, eller hyra, prylar långt från deras synsätt på materia och status. Medan motsatsen delvis synts, om än misslyckat, i socialistiska experiment, med mer av dina kollektiva, om än frivilliga,lösningar på prylproblemet. I Sovjet, kibuzzer osv. Och hur du skall få nyrika kapitalister att avstå från sina alltmer giriga vinstintresse är ett problem som ja gärna vill veta, och förstås se en lösning på! Naturförgiftning och reursförstörelse är resultatet, vilket du ju också vänder dig mot, är alltmer ett faktum i liberala system ÄVEN i Sovjet obs! Vi måste ändra inställning hos mänskligheten, och kompromissa med diverse ideér. Även en gammal antisosse som jag...
Inlägg #83: Postat: 2008-09-29 10:50:00
Jocke S
För att människor t.ex. "frivilligt och valfritt vill ingå i en välfärdsregion"...osv
Inlägg #84: Postat: 2008-09-29 11:28:00
tobias
Uno: Du har nog missuppfattat begreppet marknadsekonomi då! Det är inget som liberalismen har patent på. Däremot kan man inte förneka att liberalismen haft en betydande historisk påverkan på utveckling av marknadsekonomin både till det sämre och till det bätre. Men om du har missat det så tror samtliga regeringspartier på en marknadsekonomi, även vänsterpartiet. Däremot skiljer sig formerna för marknadsekonomin en hel del mellan olika partier. Miljöpartiet var t.ex först ut med att förespråka skatteväxlingar som ett system att snabba upp omställningen till miljövänlig produktion, istället för att vänta decennier på att marknaden förhoppningsvis skulle sköta det av sig själv, vilket är typisk liberal marknadsekonomi. Som jag ser det är liberal marknadsekonomi lite som "trial and error", medan en grön eller socialistisk marknadsekonomi försöker undvika "error" innan det drabbar alltför många.
Inlägg #85: Postat: 2008-09-29 11:29:00
tobias
Jag tror marknadsekonomin är som en stark oxe, lyckas man tämja den kan man utföra stordåd, men om man låter den förbli otämjd, ala liberalism, så kan vi bara hoppas att den skar bete sig som vi förväntar, utan någon som helst garanti för det.
Inlägg #86: Postat: 2008-09-29 11:33:00
Uno Hansson
Avgiftsbelagda eller försäkringsavgiftsfinansierade kollektiva nyttigheter är inget specifikt för socialism, kollektivism eller utilitarism. Kollektiva nyttigheter av beredskapstyp är exempelvis en väg som hela tiden finns i beredskap för den som vill använda den. För att inte någon då skall kunna åka snålskjuts så blir det numera allt enklare och enklare att autonomt avgiftsbelägga vägarna samtidigt som skatterna åtminstone sänks i motsvarande grad på grund av smartare hushållning med resurserna. Men den enkla möjligheten fanns ju inte när de flesta vägarna byggdes, och det tar väl tyvärr ytterligare en generation innan majoriteten förstår att valfrihetsliberala lösningar i princip är bättre och rättvisare än socialistiska, socialdemokratiska och socialliberala! En golfbana eller simhall är exempelvis också en kollektiv nyttighet av beredskapstyp. Dessa anläggningar finns ju alltid i beredskap när du valfritt vill betala för att använda dem. Jag är själv medlem i en bangolfklubb.
Inlägg #87: Postat: 2008-09-29 11:48:00
Uno Hansson
#84/ tobias, när miljöpartiet föreslog skatteväxling så hade socialdemokrater och socialliberaler redan infört skatt, arbetsgivaravgifter och moms på arbete och konsumtion. I så fall är det väl avsevärt mycket liberalare - i en sluten värld med globalt sluten ekonomi - och naturesurshushållande att i konstitutionen inskriva en antiskövlingsrättighet för kommande generationer!
Inlägg #88: Postat: 2008-09-29 11:49:00
tobias
CMO: Marknad och handel med varor och tjänster har ju funnits i århundranden, ja tillomed årtusenden! Varför var det först vid industrialiseringen som efterfrågan på allmän skolplikt uppstod? Även om det var liberaler som i stor grad drev på den allmäna skolgången så var det ju inte främst av ekonomiskt syfte. På den tiden det begav sig så var ju liberalerna i ganska hög grad socialliberaler, med betoning på social. De var ju en motvikt till de konservativa, som länge var motståndare till allmänskolplikt. Idag har ju tyvärr socialliberalismen försvunnit och ersatts med en cynisk nyliberalism som samarbetar när med konservativa, som utnyttjar nyliberalismen som ett instrument för att återgå till forna tider.
Inlägg #89: Postat: 2008-09-29 12:09:00
Uno Hansson
#87/ Det där med försöka erbjuda kommande generationer konstitutionella antiskövlingsrättigheter, var något som jag kom på just när jag håller på och skriver den meningen! Det vore intressant att utröna om detta kanske är något som kan lösa problemen med "allmänningens dilemma". Det skulle kanske då kunna tysta tokliberalernas förslag på äganderätt på hav, fiskevatten, luft med mera!
Inlägg #90: Postat: 2008-09-29 12:14:00
Uno Hansson
Inlägg #91: Postat: 2008-09-29 12:21:00
Jocke S
MP var ändå långt före med skatteväxling, mindre skatt på arbete, mer på energi. Detta kommer nu att bli alltmer nödvändigt. Jag fick nys om det där med att "äga fiskevatten" som något felaktigt beskrevs här av P-O Persson. Men i stället för att fisket skall få vara anarkistiskt för yrkesfikarna i en viss stat, så är det ett fiskeläge, en båt eller liknande som tilldelas en viss kvot. De äger alltså inte fisken eller vattnet, och tilldelningen sker årligen genom expertis och politiker. Och resultatet lär vara bra för fiskbeståndens återhämtning. Men inget "ägande av vatten" således.
Inlägg #92: Postat: 2008-09-29 12:32:00
Uno Hansson
Lite OT: Länk: dn.se Detta skrevs tydligen i mars i år!
Inlägg #93: Postat: 2008-09-29 12:53:00
Uno Hansson
Lite mer OT: Länk: sydsvenskan.se
Inlägg #94: Postat: 2008-09-29 13:09:00
Uno Hansson
Den extrema marknadsliberalismen har alltså egentligen avskaffat kapitalismen för att främja politiska beslut att låta en konstlad överbyggnad styra samhällets utveckling på sina egna villkor. Det blir nu "socialismen" som åter får rädda den. Först och främst - i det akuta läget - socialisten George W Bush.
Länk: newsmill.se
Inlägg #95: Postat: 2008-09-29 13:29:00
Uno Hansson
Det är väl ingen som anser att exempelvis socialisten George W Bush på något sätt är valfrihetsliberal!
Inlägg #96: Postat: 2008-09-29 13:45:00
CMO
#88 Fabulerar du helt fritt Tobias? Det är socialliberalismen som är ett modernt fenomen. Det som kallas nyliberalism är mycket likt den klassiska liberalismen. Anledningen till att det uppstod ett stort behov av kvalificerad arbetskraft var ju just den samhällsomvandling som industrialiseringen medförde. Stora grupper av människor lämnade jordbrukssamhället och gick till industrin. Sov du på historielektionerna?
Inlägg #97: Postat: 2008-09-30 11:26:00
Kent Katt
Nu har det visat sig att George Washington är det väl? Bush är en god socialist. Om en månad eller två har han konverterat till kommunismen. En och en halv minut senare är han svart.
Inlägg #98: Postat: 2008-09-30 11:30:00
Kent Katt
Johnny Walker Bush heter han ju, och än så länge går han på gatorna som en vit man.
Inlägg #99: Postat: 2008-09-30 13:05:00
Jocke S
Googles sökfunktion på sourze är helt värdelös! Inte ens om man skriver in ett exakt citat hittar den rätt! Fullkomligt kasst, skandalöst!
Inlägg #100: Postat: 2008-09-30 13:49:00
CMO
Har du kollat så att det inte är "skit bakom tangentbordet"...?
Showing page 5 of 6: 1  2  3  4  5  6
Laddar...