|
Inlägg #101: Postat: 2008-09-03 20:10:00
|
|
CMO |
Tjernobyl är fullständigt irrelevant i diskussion om framtida kärnkraft. Harrisburg är relevant eftersom det visar att modern västerländsk kärnkraft är oerhört säker. Kärnkraft är det enda realistiska alternativet för att snabbt ersätta en stor del av de fossila bränslena. Jag orkar inte bemöta all dina lösa påståenden om KK. Läs på.... Du pratar ofta om riksbedömning men visar aldrig att du är beredd att göra en förutsättningslös sådan utan har redan bestämt vad svaret ska vara och uttalar dig flummigt om storskalighet som något självklart negativt, om sårbarhet osv, men gör aldrig nåt försök till analys av sårbarhet med olika alternativ....
|
| |
|
Inlägg #102: Postat: 2008-09-03 21:27:00
|
|
Jocke S |
101 Vem bestämmer att "Tjernobyl är irrelevant", även om det kanske var extremt? Felen i Forsmark, flera tusen fel vid bygget av Finlands kärnkraftverk. Rostiga tunnor med utjänt kärnkraftsmaterial funna just nu enligt Aktuellt för 5 minuter sedan. Missade vad och var. Vad är det för fel att påtala risker, skador, bristen på lagringsplatser? Men jag förslår att vi lägger ner, ämnet som du tog upp. Mig övertygar du, eller någon annan, inte i det här fallet CMO.
|
| |
|
Inlägg #103: Postat: 2008-09-03 22:13:00
|
|
CMO |
#102, Det är naturigtvis jag som bestämmer det, eftersom det är min åsikt. Motivationen är att en reaktor av Tjernobyls konstruktion aldrig skulle bli aktuell vid framtida bygge av kärnkraftverk. Det enda Tjernobyl visar är att det går att bygga osäkra kärnkraftverk. Moderna västerländska kärnkraftverk är till skillnad från T byggda enligt principer som gör processen stabil och inte instabil som i T. Det finns flera lager av passiv säkerhet och inneslutningar som gör katastrofer av Tjernobyls omöjliga.
|
| |
|
Inlägg #104: Postat: 2008-09-03 22:16:00
|
|
Diplomaten |
Forsmark förra året så nära en katastrof visar att även det ”säkraste” av alla kärnkraftverk lider av samma problem – går det illa så går det fruktansvärt illa. Det går inte att mäta i pengar eller liv den förstörelse ett haveri åstadkommer. Men visst idag finns inget reellt alternativ, we are stucked with it..så att säga tills nån kommer på /uppfinner nåt nytt.
|
| |
|
Inlägg #105: Postat: 2008-09-03 22:27:00
|
|
CMO |
#102 Att det inte går att övertyga någon som är ointresserad eller oförmögen att ta till sig argument är inte mitt fel.
|
| |
|
Inlägg #106: Postat: 2008-09-03 22:30:00
|
|
Janne B |
Jocke S 21.27 / Det borde du inte ha ha missat. Mitt i det välordnade Tyskland har man slängt ner tusentals tunnor med strålande avfall i rostiga tunnor. Vatten rinner rakt igenom VART? Det måste vara årets största och längsta skandal inom detta område. Staten över låter på en okunnig Privatfoirma att ta hand om allt avfall i Tyskland. Än i dag!!!
|
| |
|
Inlägg #107: Postat: 2008-09-03 22:34:00
|
|
Janne B |
CMO Nej det är inte ditt fel. Men som jag fattat det argumenterar du för kärnkraft trots att du vet att det sitter ofullkomliga människor vid knappar oi o spakar på verken. De kan smygknarka, bli vansinniga, lida av tillfälligt raseri, hjärnpropp osv. Jag tror att det går att bygga väldigt säkra aläggningar men människan vid styrbordet är inte säker....
|
| |
|
Inlägg #108: Postat: 2008-09-03 23:02:00
|
|
Janne B |
Från SR Hemsida //I en före detta saltgruva utanför Braunschweig i norra Tyskland har stora mängder låg- och medelaktivt kärnkraftsavfall lagrats i många år utan tillstånd. Gruvan läcker och hotar att rasa in. En intensiv debatt har inletts om vem som egentligen bär ansvaret.
|
| |
|
Inlägg #109: Postat: 2008-09-03 23:34:00
|
|
CMO |
#107 Ja och sådana människor har suttit vid spakarna nu i tillsammans ca 12,700 driftsår av kärnkraft där den absoluta majoriteten av dessa kärnkraftverk är mycket äldre och relativt osäkrare i kommunsitländerna än de som byggs idag eller i morgon. Under denna tid har undantaget Tjernobyl, ingen människa kommit till skada av radioaktiva utsläpp. Hur många miljoner männikor har drabbats av sjukdom eller dödsfall pga av andra energiutvinningsmetoder eller pga av brist på tillgänglig energi. Det dör i snitt varje dag över 4000 människor mest fattiga kvinnor pga smutsig energiframställning i Tjernobyl dog 57 personer som en direkt följd och några tusen fall av cancer kan ha orsakats. Nej kärnkraft är inte 100 inget är 100 säkert bara mycket säkrare än alla andra realistiska alternativ.
|
| |
|
Inlägg #110: Postat: 2008-09-04 01:03:00
|
|
Elvy |
Janne B/ I ödemarkerna längst Luleälven, så har det funnits många tillfälliga tätorter, under tiden som där har byggs vattenkraftstationer. Var Stornorrfors också en sådan tillfällig tätort, under tiden som bygget av vattenkraftstationen där pågick.
|
| |
|
Inlägg #111: Postat: 2008-09-04 01:19:00
|
|
Janne B |
Jasså Elvy Du är uppe också. Då ska jag skriva ihop något. Vänta
|
| |
|
Inlägg #112: Postat: 2008-09-04 01:31:00
|
|
Janne B |
Datatrassel.....
|
| |
|
Inlägg #113: Postat: 2008-09-04 01:33:00
|
|
Janne B |
Elvy / Jag kom till Umeå 1962. / Nu lånar jag lite av Vattenfall:Stornorrfors i Umeälven är det energimässig största svenska vattenkraftverket med en årlig produktion på 2 298 GWh, tillräckligt för cirka 100 000 eluppvärmda villor.
Kraftverket har fyra turbiner och togs i drift 1958. När det går för fullt forsar 1000 kubikmeter vatten per sekund genom turbinerna.//
|
| |
|
Inlägg #114: Postat: 2008-09-04 01:33:00
|
|
Janne B |
Jag kom alltså till Umeå några år efter starten. Då såg man resterna av en provisortisk by med Folketshus, matserve´ring och annat. Det mesta revs men det ligger kvar ett tiotal "baracker" som folk fått köpa och rusta upp till villastandard. Men inne i Umeå byggdes från början på 1950 talet stadsdelen Berghem just med tanke på de hundratals byggjobbarna och den personal som sedan skötte driften. Det blev en fin stadsdel som dock byggdes fortare än vad man hann få fram byggnadslov ;- / Min första skoldag i Umeå stoppade jag in 20 klasskamrater i en buss och vi körde rakt ner i ett svart hål. Till den underjordiska kraftstationen alltså. Vilken upplevelse.
|
| |
|
Inlägg #115: Postat: 2008-09-04 01:35:00
|
|
Janne B |
NU har jag lärt mig att då man skrivit för långt så får man rosa bakgrund....
|
| |
|
Inlägg #116: Postat: 2008-09-04 01:40:00
|
|
Janne B |
CMO 23.24 / Du är så begåvad och så kunnig att jag har svårt att sätta något emot här. Om denna fråga bara var en vetenskapsfråga så vore allt väl beställt - men så händer svåra ting som i Tyskland. Även om det där inte alls handlade om Driften utan oansvarig slutförvaring.
|
| |
|
Inlägg #117: Postat: 2008-09-04 09:14:00
|
|
mats hägglöf |
EN GLAD NYHET TILL VARGENS VÄNNER !
Under de senaste årtusendena har nästan alla socialt kompetenta vargar undan för undan börjat försörja sig på heerligt arbete, näring och yrkestitel: HUND !
En litn " ursprungsbefolkning ", mindre än 1 promille av alla vargar, kallar sig fortfrande " varg " och hävdar gnom sina ovalda ombud sin exklusiva rätt att livnära sig på boskapsstöld och tjuvjakt!
Vargens krav är en djurmodell, som belyser MÄNNISKANS EGNA PROBLEM I RAS, ETIK OCH JURIDIK !
mats
|
| |
|
Inlägg #118: Postat: 2008-09-04 09:54:00
|
|
Jocke S |
105 Hur gammal är du CMO? Jag tippar på ca 43. När man nått min aktningsvärda ålder så börjar man nog åtminstone jag, på grund av erfarenhet och av naturliga skäl, att bli "ointresserad och oförmögen att ta till sig argument" citat CMO från allt folk som påstår sig ha just den rätta varan av allt detta! Från telefonförsäljare till politiker till reklam eller diverse sourzedebattörer. Men för dig CMO finns det hopp, du utvecklas förhoppningsvis! Från att ha anklagat mig för PMS när jag avslöjade en grov feministlögn här på sourze bygg- kontra biblitekarielöner, har du senast åtminstone delvis insett min välgrundade kritik av svensk statsfeministisk könspolitik. Från att vid diverse tillfällen ha avfärdat planetens miljöengagerade, inkl mina inlägg om isbjörnen, har du nu ställt upp för vargen! Låt oss nöja oss med detta tillsvidare!
|
| |
|
Inlägg #119: Postat: 2008-09-04 10:04:00
|
|
Jocke S |
Jag uppskattar dig som debattör CMO, du ger liv åt ett sömnigt sourze, men jag delar inte alls en del av dina värderingar. Och diverse insinuationer från dig om att mina och andras värderingar skulle bero på intellektuella eller liknande brister, dom åsikterna kommer du säkert att lämna en vacker dag! Jag har själv varit 17, eller 43 eller vad du nu är. Och att jag själv är äldre nu hemskt vad fort det gick! betyder förstås inte att jag begriper så mycket mer. Men jag har bestämt mig om vissa saker, grundade här inte på dina men på andras stora kunskaper. Om miljö, kärnkraft och en del annat. Hur skall vi ha det med isbjörnen förresten?
|
| |
|
Inlägg #120: Postat: 2008-09-04 10:28:00
|
|
Janne B |
Mats 09.14 Det var ju en givande vinkling av denna svåra fråga....
|
| |